[Todos] [Todos-dm ] [Alumnos] ¿Becarios o trabajadores? La respuesta de JCP

[acorvala en dm.uba.ar]

Trabajar en negro en general es compulsivo (y en cierta forma un tipo de
semiesclavitud), en el sentido de que si las condiciones son tales que para
algunos (muchos) no es posible conseguir trabajo en blanco se ven obligados a
agarrar el trabajo en negro puesto que tienen que vivir -ellos y sus familias-
(o vos pensás que todos agarran trabajo en negro pudiendo tenerlo en blanco
nomás por puro deseo de trabajar en negro? por favor...)
Así que no hay personas nacidas antes de 1813, no me digas??? Pero vos lo que
dijiste es que la esclavitud está prohibida desde 1813 (parte de tu mail sigue
citado abajo), y el hecho es que no lo estuvo desde entonces (y de hecho hubo
esclavos entre 1813 y 1853 -y personas que soportaron y soportan situaciones
asimilables a la esclavitud incluso ahora-). Pero aparentemente no podés
reconocer haber equivocado ni siquiera en la nimiedad de una fecha ahora tratás
de dibujarlo como implicación de la libertad de vientres.
 

Mensaje citado por: rober <rober en qi.fcen.uba.ar>:

> acorvala en dm.uba.ar writes: 
> 
>  Trabajar a cambio de nada no es esclavitud si el trabajo no es
>  compulsivo. 
> 
> ¿ no ? 
> 
> ¿ Entonces trabajar en negro no es tal cosa si el trabajo no es
> compulsivo 
> ? 
> 
> Tener trabajadores que no cobran a cargo es reduccion a la servidumbre y
> 
> está prohibido, con o sin consentimiento del trabajador.
> Y, que yo sepa, no hay nadie vivo que lo haya estado en 1813, asi que
> todos 
> son de "vientres" posteriores. 
> 
> La unica razon por la cual hacer el doctorado sin cobrar no es
> esclavitud, 
> es que hacer el doctorado no es trabajar, en el sentido de un empleo en 
> relacion de dependencia, mas alla que sea trabajoso. 
> 
> rober 
> 
> PD1. por supuesto, es aceptable el argumento contrario: es trabajar y es
> 
> trabajo esclavo. En ese caso, está prohibido y hay que hacer cumplir la
> 
> prohibicion. No se puede -como sugiere Michael- esperar a que haya 
> "condiciones" que permitan terminar con ello. 
> 
> PD2. Ojea SI dijo claramente en su mail que si un aprendiz de herrero no
> 
> cobra, eso ES esclavitud. Y analogó como similar a ese aprendiz a un 
> residente medico y a un becario doctoral. Lo unico que no dijo es que
> hay 
> que prohibirlo. 
> 
> rober 
> 
>  
> 
> 
>  La verdad es que me parece claro que ni Ignacio Ojea ni nadie afirma
> > que deba prohibirse cursar el doctorado sin beca, ni mucho menos que
> una razón
> > para prohibirlo sea que ello constituiría esclavitud. De hecho
> conjeturo que
> > incluso vos, que declarás que lo sería (y que ello está prohibido a
> partir de
> > 1813, etc, etc -lo que de paso no es así, la asamblea del año 13
> promulgó la
> > libertad de vientres, pero no la abolición de la esclavitud (eso vino
> 40 años
> > después)-) tampoco pensás que todo trabajo sin remuneración es
> trabajo esclavo,
> > sólo le achacás esa deducción a otros para llevar agua para tu
> molino.
> > Saludos, �lvaro Corvalán. 
> > 
> > 
> >> Claro que al mismo tiempo, los miles que hacen el doctorado SIN BECA
> >> ALGUNA, 
> >> solventandose con su trabajo (o su fortuna), sin percibir un centavo
> del 
> >> Estado o la Universidad serian directamente ESCLAVOS.  
> >> 
> >> Este es el tipo de absurdos a los que se llega con los silogismos de
> >> Ojea.
> >> Si se aceptan, a las becas hay que transformarlas en empleos publicos
> en 
> >> blanco y a la vez prohibir que se pueda cursar la carrera de
> doctorado
> >> sin 
> >> beca, ya que la esclavitud (trabajar a cambio de nada) esta prohibida
> >> desde 
> >> 1813. 
>  
> 
> 
> Roberto Etchenique
> Profesor Titular DP
> DQIAyQF - FCEN - UBA
>