[Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
paz en df.uba.ar
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Mie Mar 25 19:40:53 ART 2009
Estimado,
Con todo respeto: Hacer algun tipo de paralelismo entre la politica del
gobierno de Isabel (que
impulso las AAA y fue precursor del terrorismo de estado) y el actual
gobierno me parece un
error politico enorme. Seria bueno que se reconociera que vivimos en una
democracia imperfecta,
sobre todo desde el punto de vista social, pero que se han logrado
conquistas importantes en
estos 25 a~nos. En el tema de derechos humanos, libertad de expresion,
libertad de ejercicio de
la protesta y el reclamo, libertad de asociacion, respeto por las
garantias constitucionales y
otras cuestiones BASICAS, la situacion actual es incomparablemente mejor.
Comparar el
secuestro de Lopez con las desapariciones, las patoteadas de Moyano con
las AAA y muchas
otras comparaciones como las que haces en tu mensaje (y escuche en el CD)
es un desatino.
En lo que respecta a la Justicia tambien ha habido avances importantes.
Uno no menor es el
hecho de que en este momento contamos con una Corte Suprema RESPETABLE!!
(uno de cuyos
miembros ha participado alguna vez en alguna mesa redonda organizada por
el PO). Eso no
es un dato menor!! Tampoco es menor que se hayan reiniciado los juicios
que habian sido
detenidos por la aplicacion de las leyes de impunidad. Hay condenas en
firme (tan solo unas
40, es cierto) pero ayer se confirmo la condena a Echecolatz por GENOCIDIO
(y es la primera vez
en la historia que alguien es condenado por GENOCIDIO despues de ser
juzgado por la justicia
de su propio pais!!). Es eso menor? No lo creo. Tampoco es menor que en
este momento esten
prontos a ser juzgados mas de 110 represores en diversas causas (incluso
se reabrieron las
vinculadas a la AAA y hay detenidos en ellas). En fin, yo aspiraria a que
todos seamos capaces
de discutir con menos crispacion y reconocer que, en algunas cosas,
vivimos en un pais
mucho mejor, que eso no es patrimonio de un unico sector y que al
conmemorar el 24 de
marzo deberiamos estar en la misma vereda todos los que, con diferencias
en otros puntos,
aspiramos a vivir en democracia. No creo que el acto del 24 de marzo deba
ser un acto oficialista
ni opositor, porque en este punto (DDHH) pensar que el enemigo esta en la
casa rosada es
una barbaridad...
Saludos,
Juan Pablo Paz
> Yo te respondo por mi agrupación en la facultad (ENA) y por mi partido
> (PO), no por el resto.
>
> Lo que vos planteas como “paralelos”, esta mal planteado. En ningún
> momento en el consejo directivo yo dije que la política represiva que
> llevaba adelante la dictadura fuera la misma que lleva adelante el
> gobierno de Cristina o Nestor. Lo que sí plantee es que si uno se
> propone analizar la historia de manera adecuada, es inevitable que no
> encuentre una continuidad entre los procesos democráticos y los
> dictatoriales. Esta continuidad se hace evidente en la constitución del
> aparato represivo del estado (policía y fuerzas armadas). Entonces uno
> puede ver que la represión brutal por parte del estado no comienza en
> 1976 con el gobierno dictatorial, si no mucho antes durante el gobierno de
> Isabel Peron donde ya existían grupos parapoliciales y paramilitares
> (AAA) que ya cumplían un rol represivo BRUTAL. Isabel fue responsable
> DIRECTA de la formación de la AAA así como su gabinete, los integrantes
> de su partido y los integrantes de la
> burocracia sindical (CGT) que marcaban y entregaban a sus compañeros de
> trabajo cuando eran caracterizados como subversivos. Uno puede fijar ahí
> de alguna manera el comienzo de la represión como monopolio estatal,
> luego, la dictadura profundizaría esta línea y además eliminaría las
> libertades democráticas.
> Luego, en 1983, vuelve la democracia y gana las elecciones la UCR. El
> regreso de la democracia puede entenderse como el regreso de las
> libertades democráticas, de los derechos civiles, laborales, etc, pero no
> así como el fin del aparato represivo. Sin abundar demasiado, Alfonsin no
> encarcelo a todos los genocidas, mucho menos a sus cómplices civiles y
> mucho menos a las policías provinciales y a la Federal.
>
> Si uno analiza esta continuidad entre ambos regímenes, el dictatorial y
> el democrático, encuentra por un lado que: son los mismos grupos de
> poder, del empresariado y del capital financiero, los que apoyan el golpe
> de estado y los que defienden luego los gobiernos democráticos. Uno puede
> ver como Bunge y Born apoya el golpe en el `76 y luego apoya el gobierno
> democrático de Menem y mete un ministro de economía en su gestión; como
> Techint, Perezcompan, Fiat, apoyan el golpe y luego defienden el gobierno
> pseudo montonero de Nestor y Cristina. E inclusive uno ve como, si bien
> ahora se encuentran en una disputa fenomenal por la renta agraria, hasta
> hace un año la misma SOCIEDAD RURAL que apoyo el golpe genocida se estaba
> enriqueciendo hasta los tuétanos con el gobierno K y su política
> económica.
>
> Y por ultimo, en esta continuidad uno puede ver como el aparato represivo
> del estado, la policía y las fuerza armadas, no solo no fueron juzgadas y
> encarceladas, si no que muchos de ellos siguen aun en ejercicio dentro de
> las propias fuerzas. De esta manera, es fácilmente comprobable para
> cualquiera, salvo para el gobierno, el poder político y los jueces, que
> detrás de la “inseguridad social” (ahora se encuentra tan de moda”
> hay una asociación ilícita liderada por las mismas fuerzas de seguridad
> del estado). Detrás de los grandes narcotraficantes y los casos de
> trafico de droga, siempre esta la gendarmería o algún comisario; Detrás
> de los secuestros, esta la policía y los servicios de inteligencia del
> estado (el caso del empresario secuestrado en el verano es paradigmatico);
> detrás de los casos de prostitucion y trata de blancas esta la policia y
> el poder politico. En el interior del país son los mismos policías los
> que traban las
> denuncias sobre secuestro de personas para ejercer la prostitucion y son
> los mismos representantes del poder político los que se encuentran
> implicados directamente en estos casos (caso María Soledad, Marita
> Veron). Por ultimo, vemos que detrás del caso de Julio López, se
> encuentra el aparato recontra podrido de la bonaerense.
>
> Lejos de ser el gobierno de los “montoneros” como decís, este es el
> gobierno de Aníbal Fernández y Sola (hasta hace 2 meses) responsables
> políticos de la masacre del puente Pueyrredon; es el gobierno de la
> burocracia sindical de Moyano y Barrionuevo que durante la dictadura
> apoyaba el accionar de la AAA; es el gobierno que solo juzgo al 5% de los
> genocidas del golpe de 1976.
> Por ende, este gobierno expresa una continuidad política en cuanto a
> quienes son los sectores de poder que lo apoyan y expresa una continuidad
> en el sentido que no juzgo a los genocidas del ultimo golpe de estado y no
> desmantelo el aparato represivo conformado durante la dictadura.
>
> Martín Pérgola consejero directivo por la mayoría estudiantil (EN
> ACCION – PARTIDO OBRERO)
>
> Nota al margen: es archiconocido Luis Bruschtein por ser
> archikirchnerista, por lo tanto la nota periodística que pones como
> ejemplo no es valida porque es de alguien totalmente parcial y encima
> representa la misma tendencia política que vos.
>
>
> --- El mié 25-mar-09, <rober en qi.fcen.uba.ar> escribió:
> De: <rober en qi.fcen.uba.ar>
> Asunto: [Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
> Para: "todos en df.uba.ar" <todos en df.uba.ar>
> Fecha: miércoles, 25 de marzo de 2009, 2:44 am
>
> COMO MINIMIZAR LOS CRIMENES DE LA DICTADURA
>
> Una de las formas de minimizar en los hechos el accionar delictivo de la
> dictadura, es igualarlo con los crimenes de los grupos guerrilleros, como
> leemos en algunos medios todos los años, cerca del 24 de Marzo.
> Pero lo que hace que un delito sea de lesa humanidad, imprescriptible, y
> violatorio
> de los derechos humanos NO ES su grado de violencia ni lo aberrante que
> fuere, sino el hecho de ser cometido desde el Estado, siguiendo la
> ejecucion
> de un plan.
>
> La agrupacion “Graduados al Frente”, (alianza de dirigentes del PCR y
> del PO con militantes “independientes” que coinciden con sus
> políticas), nos muestra hoy otra forma de minimizar los crimenes de lesa
> humanidad. Se trata de hacer "paralelos" entre las acciones de la
> dictadura militar
> y las supuestas violaciones de los DDHH del gobierno actual.
>
> En las fundamentaciones de los consejeros del PCR y el PO durante la
> sesion del
> CD,
> se puso casi en pie de igualdad la aplicación sistemática del terror
> estatal
> y
> de brutales métodos de exterminio de la dictadura con hechos como la
> desaparición de Jorge
> Julio Lopez, que claramente fue orquestada desde sectores que mas allá
> de sus contactos históricos con fuerzas de la represión, se encuentran
> en las antípodas políticas de quienes hoy gobiernan. Parecen no
> percatarse
> de las acusaciones de "montoneros" que se le hacen a los K y su
> gobierno
> desde periódicos de derecha, o desde manifestaciones y piquetes
> patronales
> del
> empresariado agropecuario (aliado del PCR), como ejemplo.
>
> Nadie en su sano juicio puede sospechar la desaparición de Lopez sea
> debida
> a un plan sistemático del gobierno actual. Esto mas allá de la
> ineficacia en
> la
> resolución del caso, la cual es repudiable aunque no atribuible solamente
> al poder ejecutivo.
>
> Pero mucho mas grave es el paralelismo tácito que se hace al poner como
> considerando
> la supuesta “persecución política que ha llevado al procesamiento de
> 10
> estudiantes de la UBA por secuetro coactivo agravado” ,como si
> esa acción legal fuera de tenor similar a los crimenes de la dictadura.
>
> Queda claro que los delitos de lesa humanidad cometidos por un Estado
> represor durante un plan de aniquilacion sistemático no son comparables
> con el procesamiento judicial de los dirigentes que encerraron durante
> horas a los consejeros de la UBA que no coincidían en sus reclamos
> (dirigentes a los que la justicia de primera instancia incluso les aprobó
> su comportamiento, justificando el encierro de consejeros como una forma
> algo desordenada de "democracia directa" universitaria !!)
>
> No es de extrañar que el PCR y sus aliados intenten poner todo en la
> misma
> bolsa ya que no dudan con aliarse a la derecha mas recalcitrante con tal
> de
> oponerse a K. Una nota periodistica de Luis Bruchtein sobre las marchas
> de
> ayer (que mando en mensaje aparte) da muestra de este alineamiento.
>
> Mientras “Graduados al Frente” se siga dedicando a intentar destruir
> lo
> logrado en Exactas en los últimos años, la discusión es solamente
> interna, y sus nefastas repercusiones serán locales.
>
> Pero la pretension de poner en un plano similar los crimenes de la
> dictadura
> con la realidad actual -mas allá de las fallas de nuestra democracia-
> solo
> sirven para minimizar los primeros, sobre todo en la percepción de
> aquellos
> que por su edad no alcanzaron a ser testigos de esos años.
>
> rober
>
>
> Roberto Etchenique
> Profesor Adjunto
> www.neuro.qi.fcen.uba.ar
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Graduados al Frente" <grad_al_frente en de.fcen.uba.ar>
>
> Hoy se cumplen 33 años del golpe de Estado más sangriento de la historia
> de nuestro país. Un genocidio que cortó las vidas de miles de
> integrantes
> de las jóvenes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,
> docentes, investigadores y trabajadores no-docentes de esta Facultad.
>
> En los últimos días el decano Jorge Aliaga envió a todas las listas de
> mails una resolución decano (no se trata en el Consejo Directivo)
> invitando a participar en las actividades conmemorativas del golpe
> organizadas por sectores más afines al gobierno nacional. Dicha
> resolución
> omite la convocatoria a la histórica marcha de Congreso a Plaza de Mayo
> organizada durante catorce años consecutivos por el Encuentro "Memoria,
> Verdad, Justicia" que nuclea a más de 400 organizaciones de derechos
> humanos, sindicales, sociales y políticas. No es casual. El motivo
> central
> por el que se realizan dos marchas es que existen dos posiciones frente a
> la situación actual de la vigencia de los derechos humanos en la
> Argentina, tema medular en todas las iniciativas en repudio al golpe de
> estado genocida, y ante la necesaria independencia del gobierno que
> debemos mantener las organizaciones convocantes a la movilización.
>
> Por esta razón, junto con la mayoría de estudiantes, presentamos un
> proyecto de resolución en la sesión del Consejo Directivo del 23 de
> marzo,
> para: 1) expresar el más enérgico repudio al golpe de Estado, 2) invitar
> a
> los miembros de la comunidad de la facultad a participar de la marcha del
> 24 de marzo de Congreso a Plaza de Mayo organizada por el "Encuentro
> Memoria, Verdad y Justicia", 3) exigir al gobierno nacional la aparición
> con vida de Jorge Julio López y 4) adherir al reclamo de los organismos
> de
> derechos humanos contra la judicialización y criminalización de la
> protesta social y por el desprocesamiento de los luchadores populares
> (*1). Luego de una extensa discusión, el proyecto de resolución fue
> rechazado íntegramente, con los votos de ADU y Sumatoria. Lamentamos que
> el alineamiento de las autoridades de la FCEyN al kirchnerismo les impida
> apoyar un proyecto que incluya la convocatoria a la histórica marcha del
> 24 de marzo que repudia la impunidad de ayer y de hoy con independencia
> del gobierno.
>
> Por último, no queremos terminar sin antes repetir que consideramos una
> cita de honor para todos los estudiantes, docentes, no-docentes,
> graduados, becarios e investigadores de la Facultad movilizarnos este 24
> de marzo, a 33 años del golpe de estado 1976. Tanto por ser un acto de
> memoria activa y de reclamo permanente de justicia, exigiendo la cárcel
> para los cientos de genocidas aún libres, como también para denunciar
> las
> violaciones y atropellos a los derechos humanos que hoy se cometen en
> nuestro país. Porque los cambios profundos por los que lucharon los
> 30.000
> detenidos-desaparecidos siguen pendientes.
>
> Martes 24 de Marzo. A 33 años del Golpe Genocida
> 30.000 compañeros detenidos-desaparecidos ¡PRESENTE!
> BASTA DE IMPUNIDAD Y REPRESIÓN
> 15:30 hs MARCHA DE CONGRESO A PLAZA DE MAYO
> Organiza: Encuentro Memoria, Verdad y Justicia
> (http://www.30anios.org.ar/)
>
> ----
> (*1) Proyecto de Resolución
>
> VISTO
> - Que el 24 de Marzo de 2009 se cumplen 33 años del golpe de Estado que
> inició la dictadura militar más sangrienta de la historia argentina;
>
> CONSIDERANDO
> - Que la dictadura instalada entonces, mediante la aplicación
> sistemáticadel terror estatal y de brutales métodos de exterminio y
> proscripción, implementó un proyecto económico, político y social
> destructivo de las bases industriales del país y atentatorio contra la
> democracia y los intereses fundamentales de la Nación y del pueblo
> Argentino, cuyas graves consecuencias aún hoy seguimos padeciendo,
>
> - Que el genocidio practicado cortó las vidas de miles de integrantes de
> las jóvenes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,
> docentes, investigadores y trabajadores no docentes de esta Facultad,
> arrebató la identidad de más de 500 niños y bebés nacidos en
> cautiverio y
> llevó al exilio, persecución y proscripción a miles de argentinos,
>
> - Que por lo tanto, la recordación y memoria del golpe de Estado del 24
> de
> marzo de 1976 es fundamental para el pueblo argentino,
> Que todavía hoy el pueblo argentino no ha recibido justicia por los
> atroces hechos cometidos desde la impunidad y la suma del poder público,
> y
> que sólo a través de ella pueden intentar cerrarse las heridas abiertas
> y
> evitar que la historia nefasta se repita,
>
> - Que mientras no se logre justicia, y aún si ésta llegase, cultivar la
> memoria es el único camino idóneo para construir un futuro en paz, justo
> y
> solidario,
>
> - Que está vigente en la actualidad de nuestro país la reivindicación
> histórica y la lucha de los 30.000 detenidos desaparecidos, por una
> sociedad más justa, por salud, educación, trabajo y vivienda dignos,
> contra la persecución y la represión de la protesta social,
>
> - Que el 18 de Marzo pasado se han cumplido dos años y seis meses de la
> desaparición de Jorge Julio López, testigo clave en la condena al
> represor
> Miguel Etchecolatz, por lo que es necesario reclamar por su aparición con
> vida y el esclarecimiento del caso,
>
> - Que en este momento el movimiento estudiantil universitario enfrenta una
> sostenida persecución política que ha llevado al procesamiento de 10
> estudiantes de la UBA por "secuetro coactivo agravado", amenazados
> con 25
> años de prisión.
>
> En uso de las atribuciones que el confiere el artículo 113 del Estatuto
> Universitario
>
> EL CONSEJO DIRECTIVO DE LA FACULTAD DE CIENCIAS EXACTAS Y NATURALES
> RESUELVE:
>
> Art 1º: Expresar el más enérgico repudio al golpe de Estado del 24 de
> marzo de 1976, y al terrorismo de Estado que con él se instaló.
>
> Art 2º: Invitar a los miembros de la comunidad de esta facultad a
> participar da la histórica marcha de Congreso a Plaza de Mayo, organizada
> por el "Encuentro Memoria, Verdad y Justicia" prevista para el
> próximo
> martes 24 de marzo de 2009 a las 15:30 hs.
>
> Art 3º: Exigir al Gobierno Nacional la aparición con vida de Jorge Julio
> López, la resolución del caso y el encarcelamiento de los responsables
> materiales e intelectuales
>
> Art 4º: Adherir al reclamo de los organismos de derechos humanos contra
> la
> judicialización y criminalización de la protesta social y por el
> desprocesamiento de los luchadores sociales.
>
> Art 5º: Regístrese, comuníquese a quienes corresponda, dése amplia
> difusión a través de la Oficina de Prensa y mediante el sistema de
> inscripciones y listas de correo electrónico, cumplido, archívese.
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