[Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
Rober
rober en qi.fcen.uba.ar
Mie Mar 25 06:58:52 ART 2009
Martin,
Gracias por dejar clara la posicion del PO en este tema.
Yo hable de "paralelo", y vos me aclaras que mas que paralelo es continuidad (del aparato represivo entre la dictadura y la democracia). Tu posición es aún mas extrema de lo que habia entendido.
No estoy de acuerdo, por supuesto. Creo quedesde 1984 se ha avanzado enormemente en nuestro pais en este tema, primero paulatinamente y luego en forma mas rápida, en los ultimos años. Ojalá en otras cuestiones, como la social y la económica, se
hubiera avanzado tanto !!
Las atrocidades cometidas por la dictadura son algo grave, que merece ser siempre recordado para no volver.
Y no creo que sea válido hacer y decir cualquier cosa. Por ejemplo, las acciones de grupos pequeños de personas que pretenden hacer valer sus opiniones por la fuerza (por ejemplo, encerrandolos en una sala de Consejo y no dejandolos salir hasta que firmen algo) son pujas entre particulares. Unos lesionan derechos de otros y estos acuden a la justicia en vez de utilizar la violencia y salir de la sala a los golpes. De ninguna manera es esto comparable a la represion sistematica de la dictadura. Esto es minimizar y banalizar.
Nuevamente, gracias por aclarar tu postura y la del PO.
rober
Roberto Etchenique
Profesor Adjunto
www.neuro.qi.fcen.uba.ar
----- Original Message -----
From: Martín Pérgola
To: todos en df.uba.ar ; rober en qi.fcen.uba.ar
Sent: Wednesday, March 25, 2009 4:16 PM
Subject: Re: [Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
Yo te respondo por mi agrupación en la facultad (ENA) y por mi partido (PO), no por el resto.
Lo que vos planteas como “paralelos”, esta mal planteado. En ningún momento en el consejo directivo yo dije que la política represiva que llevaba adelante la dictadura fuera la misma que lleva adelante el gobierno de Cristina o Nestor. Lo que sí plantee es que si uno se propone analizar la historia de manera adecuada, es inevitable que no encuentre una continuidad entre los procesos democráticos y los dictatoriales. Esta continuidad se hace evidente en la constitución del aparato represivo del estado (policía y fuerzas armadas). Entonces uno puede ver que la represión brutal por parte del estado no comienza en 1976 con el gobierno dictatorial, si no mucho antes durante el gobierno de Isabel Peron donde ya existían grupos parapoliciales y paramilitares (AAA) que ya cumplían un rol represivo BRUTAL. Isabel fue responsable DIRECTA de la formación de la AAA así como su gabinete, los integrantes de su partido y los integrantes de la burocracia sindical (CGT) que marcaban y entregaban a sus compañeros de trabajo cuando eran caracterizados como subversivos. Uno puede fijar ahí de alguna manera el comienzo de la represión como monopolio estatal, luego, la dictadura profundizaría esta línea y además eliminaría las libertades democráticas.
Luego, en 1983, vuelve la democracia y gana las elecciones la UCR. El regreso de la democracia puede entenderse como el regreso de las libertades democráticas, de los derechos civiles, laborales, etc, pero no así como el fin del aparato represivo. Sin abundar demasiado, Alfonsin no encarcelo a todos los genocidas, mucho menos a sus cómplices civiles y mucho menos a las policías provinciales y a la Federal.
Si uno analiza esta continuidad entre ambos regímenes, el dictatorial y el democrático, encuentra por un lado que: son los mismos grupos de poder, del empresariado y del capital financiero, los que apoyan el golpe de estado y los que defienden luego los gobiernos democráticos. Uno puede ver como Bunge y Born apoya el golpe en el `76 y luego apoya el gobierno democrático de Menem y mete un ministro de economía en su gestión; como Techint, Perezcompan, Fiat, apoyan el golpe y luego defienden el gobierno pseudo montonero de Nestor y Cristina. E inclusive uno ve como, si bien ahora se encuentran en una disputa fenomenal por la renta agraria, hasta hace un año la misma SOCIEDAD RURAL que apoyo el golpe genocida se estaba enriqueciendo hasta los tuétanos con el gobierno K y su política económica.
Y por ultimo, en esta continuidad uno puede ver como el aparato represivo del estado, la policía y las fuerza armadas, no solo no fueron juzgadas y encarceladas, si no que muchos de ellos siguen aun en ejercicio dentro de las propias fuerzas. De esta manera, es fácilmente comprobable para cualquiera, salvo para el gobierno, el poder político y los jueces, que detrás de la “inseguridad social” (ahora se encuentra tan de moda” hay una asociación ilícita liderada por las mismas fuerzas de seguridad del estado). Detrás de los grandes narcotraficantes y los casos de trafico de droga, siempre esta la gendarmería o algún comisario; Detrás de los secuestros, esta la policía y los servicios de inteligencia del estado (el caso del empresario secuestrado en el verano es paradigmatico); detrás de los casos de prostitucion y trata de blancas esta la policia y el poder politico. En el interior del país son los mismos policías los que traban las denuncias sobre secuestro de personas para ejercer la prostitucion y son los mismos representantes del poder político los que se encuentran implicados directamente en estos casos (caso María Soledad, Marita Veron). Por ultimo, vemos que detrás del caso de Julio López, se encuentra el aparato recontra podrido de la bonaerense.
Lejos de ser el gobierno de los “montoneros” como decís, este es el gobierno de Aníbal Fernández y Sola (hasta hace 2 meses) responsables políticos de la masacre del puente Pueyrredon; es el gobierno de la burocracia sindical de Moyano y Barrionuevo que durante la dictadura apoyaba el accionar de la AAA; es el gobierno que solo juzgo al 5% de los genocidas del golpe de 1976.
Por ende, este gobierno expresa una continuidad política en cuanto a quienes son los sectores de poder que lo apoyan y expresa una continuidad en el sentido que no juzgo a los genocidas del ultimo golpe de estado y no desmantelo el aparato represivo conformado durante la dictadura.
Martín Pérgola consejero directivo por la mayoría estudiantil (EN ACCION – PARTIDO OBRERO)
Nota al margen: es archiconocido Luis Bruschtein por ser archikirchnerista, por lo tanto la nota periodística que pones como ejemplo no es valida porque es de alguien totalmente parcial y encima representa la misma tendencia política que vos.
--- El mié 25-mar-09, <rober en qi.fcen.uba.ar> escribió:
De: <rober en qi.fcen.uba.ar>
Asunto: [Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
Para: "todos en df.uba.ar" <todos en df.uba.ar>
Fecha: miércoles, 25 de marzo de 2009, 2:44 am
COMO MINIMIZAR LOS CRIMENES DE LA DICTADURAUna de las formas de minimizar en los hechos el accionar delictivo de la dictadura, es igualarlo con los crimenes de los grupos guerrilleros, comoleemos en algunos medios todos los años, cerca del 24 de Marzo. Pero lo que hace que un delito sea de lesa humanidad,
imprescriptible, yviolatorio de los derechos humanos NO ES su grado de violencia ni lo aberrante que fuere, sino el hecho de ser cometido desde el Estado, siguiendo la ejecucion de un plan. La agrupacion “Graduados al Frente”, (alianza de dirigentes del PCR y del PO con militantes “independientes” que coinciden con sus políticas), nos muestra hoy otra forma de minimizar los crimenes de lesa humanidad. Se trata de hacer "paralelos" entre las acciones de ladictadura military las supuestas violaciones de los DDHH del gobierno actual.En las fundamentaciones de los consejeros del PCR y el PO durante la sesion delCD, se puso casi en pie de igualdad la aplicación sistemática del terror estataly de brutales métodos de exterminio de la dictadura con hechos como ladesaparición de Jorge Julio Lopez, que claramente fue orquestada desde sectores que mas alláde sus
contactos históricos con fuerzas de la represión, se encuentran en las antípodas políticas de quienes hoy gobiernan. Parecen no percatarsede las acusaciones de "montoneros" que se le hacen a los K y sugobiernodesde periódicos de derecha, o desde manifestaciones y piquetes patronalesdelempresariado agropecuario (aliado del PCR), como ejemplo.Nadie en su sano juicio puede sospechar la desaparición de Lopez sea debidaa un plan sistemático del gobierno actual. Esto mas allá de la ineficacia enla resolución del caso, la cual es repudiable aunque no atribuible solamenteal poder ejecutivo.Pero mucho mas grave es el paralelismo tácito que se hace al poner comoconsiderando la supuesta “persecución política que ha llevado al procesamiento de 10 estudiantes de la UBA por secuetro coactivo agravado” ,como si esa acción legal fuera de tenor similar a los crimenes de la
dictadura. Queda claro que los delitos de lesa humanidad cometidos por un Estado represor durante un plan de aniquilacion sistemático no son comparables con el procesamiento judicial de los dirigentes que encerraron durante horas a los consejeros de la UBA que no coincidían en sus reclamos (dirigentes a los que la justicia de primera instancia incluso les aprobó su comportamiento, justificando el encierro de consejeros como una forma algo desordenada de "democracia directa" universitaria !!) No es de extrañar que el PCR y sus aliados intenten poner todo en la misma bolsa ya que no dudan con aliarse a la derecha mas recalcitrante con tal de oponerse a K. Una nota periodistica de Luis Bruchtein sobre las marchas de ayer (que mando en mensaje aparte) da muestra de este alineamiento. Mientras “Graduados al Frente” se siga dedicando a intentar destruir lo logrado en Exactas en los
últimos años, la discusión es solamente interna, y sus nefastas repercusiones serán locales.Pero la pretension de poner en un plano similar los crimenes de la dictadura con la realidad actual -mas allá de las fallas de nuestra democracia- solo sirven para minimizar los primeros, sobre todo en la percepción de aquellos que por su edad no alcanzaron a ser testigos de esos años. roberRoberto EtcheniqueProfesor Adjunto www.neuro.qi.fcen.uba.ar----- Original Message ----- From: "Graduados al Frente" <grad_al_frente en de.fcen.uba.ar>Hoy se cumplen 33 años del golpe de Estado más sangriento de la historiade nuestro país. Un genocidio que cortó las vidas de miles de integrantesde las jóvenes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,docentes, investigadores y trabajadores no-docentes de esta Facultad.En los últimos días el decano
Jorge Aliaga envió a todas las listas demails una resolución decano (no se trata en el Consejo Directivo)invitando a participar en las actividades conmemorativas del golpeorganizadas por sectores más afines al gobierno nacional. Dicha resoluciónomite la convocatoria a la histórica marcha de Congreso a Plaza de Mayoorganizada durante catorce años consecutivos por el Encuentro "Memoria,Verdad, Justicia" que nuclea a más de 400 organizaciones de derechoshumanos, sindicales, sociales y políticas. No es casual. El motivo centralpor el que se realizan dos marchas es que existen dos posiciones frente ala situación actual de la vigencia de los derechos humanos en laArgentina, tema medular en todas las iniciativas en repudio al golpe deestado genocida, y ante la necesaria independencia del gobierno quedebemos mantener las organizaciones convocantes a la movilización.Por esta razón, junto con la
mayoría de estudiantes, presentamos unproyecto de resolución en la sesión del Consejo Directivo del 23 de marzo,para: 1) expresar el más enérgico repudio al golpe de Estado, 2) invitar alos miembros de la comunidad de la facultad a participar de la marcha del24 de marzo de Congreso a Plaza de Mayo organizada por el "EncuentroMemoria, Verdad y Justicia", 3) exigir al gobierno nacional la aparicióncon vida de Jorge Julio López y 4) adherir al reclamo de los organismos dederechos humanos contra la judicialización y criminalización de laprotesta social y por el desprocesamiento de los luchadores populares(*1). Luego de una extensa discusión, el proyecto de resolución fuerechazado íntegramente, con los votos de ADU y Sumatoria. Lamentamos queel alineamiento de las autoridades de la FCEyN al kirchnerismo les impidaapoyar un proyecto que incluya la convocatoria a la histórica marcha del24 de
marzo que repudia la impunidad de ayer y de hoy con independenciadel gobierno.Por último, no queremos terminar sin antes repetir que consideramos unacita de honor para todos los estudiantes, docentes, no-docentes,graduados, becarios e investigadores de la Facultad movilizarnos este 24de marzo, a 33 años del golpe de estado 1976. Tanto por ser un acto dememoria activa y de reclamo permanente de justicia, exigiendo la cárcelpara los cientos de genocidas aún libres, como también para denunciar lasviolaciones y atropellos a los derechos humanos que hoy se cometen ennuestro país. Porque los cambios profundos por los que lucharon los 30.000detenidos-desaparecidos siguen pendientes.Martes 24 de Marzo. A 33 años del Golpe Genocida30.000 compañeros detenidos-desaparecidos ¡PRESENTE!BASTA DE IMPUNIDAD Y REPRESIÓN15:30 hs MARCHA DE CONGRESO A PLAZA DE MAYOOrganiza: Encuentro Memoria,
Verdad y Justicia (http://www.30anios.org.ar/)----(*1) Proyecto de ResoluciónVISTO- Que el 24 de Marzo de 2009 se cumplen 33 años del golpe de Estado queinició la dictadura militar más sangrienta de la historia argentina;CONSIDERANDO- Que la dictadura instalada entonces, mediante la aplicaciónsistemáticadel terror estatal y de brutales métodos de exterminio yproscripción, implementó un proyecto económico, político y socialdestructivo de las bases industriales del país y atentatorio contra lademocracia y los intereses fundamentales de la Nación y del puebloArgentino, cuyas graves consecuencias aún hoy seguimos padeciendo,- Que el genocidio practicado cortó las vidas de miles de integrantes delas jóvenes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,docentes, investigadores y trabajadores no docentes de esta Facultad,arrebató la identidad de más de
500 niños y bebés nacidos en cautiverio yllevó al exilio, persecución y proscripción a miles de argentinos,- Que por lo tanto, la recordación y memoria del golpe de Estado del 24 demarzo de 1976 es fundamental para el pueblo argentino,Que todavía hoy el pueblo argentino no ha recibido justicia por losatroces hechos cometidos desde la impunidad y la suma del poder público, yque sólo a través de ella pueden intentar cerrarse las heridas abiertas yevitar que la historia nefasta se repita,- Que mientras no se logre justicia, y aún si ésta llegase, cultivar lamemoria es el único camino idóneo para construir un futuro en paz, justo ysolidario,- Que está vigente en la actualidad de nuestro país la reivindicaciónhistórica y la lucha de los 30.000 detenidos desaparecidos, por unasociedad más justa, por salud, educación, trabajo y vivienda dignos,contra la persecución y la
represión de la protesta social,- Que el 18 de Marzo pasado se han cumplido dos años y seis meses de ladesaparición de Jorge Julio López, testigo clave en la condena al represorMiguel Etchecolatz, por lo que es necesario reclamar por su aparición convida y el esclarecimiento del caso,- Que en este momento el movimiento estudiantil universitario enfrenta unasostenida persecución política que ha llevado al procesamiento de 10estudiantes de la UBA por "secuetro coactivo agravado", amenazadoscon 25años de prisión.En uso de las atribuciones que el confiere el artículo 113 del EstatutoUniversitarioEL CONSEJO DIRECTIVO DE LA FACULTAD DE CIENCIAS EXACTAS Y NATURALESRESUELVE:Art 1º: Expresar el más enérgico repudio al golpe de Estado del 24 demarzo de 1976, y al terrorismo de Estado que con él se instaló.Art 2º: Invitar a los miembros de la comunidad de esta
facultad aparticipar da la histórica marcha de Congreso a Plaza de Mayo, organizadapor el "Encuentro Memoria, Verdad y Justicia" prevista para elpróximomartes 24 de marzo de 2009 a las 15:30 hs.Art 3º: Exigir al Gobierno Nacional la aparición con vida de Jorge JulioLópez, la resolución del caso y el encarcelamiento de los responsablesmateriales e intelectualesArt 4º: Adherir al reclamo de los organismos de derechos humanos contra lajudicialización y criminalización de la protesta social y por eldesprocesamiento de los luchadores sociales.Art 5º: Regístrese, comuníquese a quienes corresponda, dése amplia difusión a través de la Oficina de Prensa y mediante el sistema deinscripciones y listas de correo electrónico, cumplido, archívese.--Lista10 GRADUADOS al FRENTENEI/entre todos/conCienciaCrítica/graduados
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