[Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
Mart韓 P閞gola
martinpergola en yahoo.com.ar
Mie Mar 25 21:45:59 ART 2009
Juan Pablo,
Tratar茅 de ser breve. Lo que marqu茅 yo tanto en el mail como en el Consejo Directivo es que existe una continuidad entre los reg铆menes democr谩ticos y los dictatoriales, no hago un paralelismo. El problema no son las patoteadas de Moyano, el caso es que la misma burocracia sindical que avala el proyecto K, tambi茅n aval贸 el gobierno de Isabel, fue part铆cipe directo o indirecto del accionar de la AAA (algunos sindicalistas est谩n sospechados incluso de formar parte de esta organizaci贸n) o sea que fueron c贸mplices. La continuidad se aprecia en el mantenimiento del aparato represivo del estado, o sea que parte de las fuerzas de seguridad en la actualidad hayan formado parte del proceso represivo del 76. No s贸lo no fueron juzgados, sino que a煤n forman parte de la polic铆a o las fuerzas armadas.
Claramente las libertades democr谩ticas que vos nombras no exist铆an en la dictadura y eso es una diferencia clara entre cualquier regimen democr谩tico y dictatorial, en ese tema no hay disusi贸n.
Ahora bien, el problema es que s贸lo hay 40 condenas firmes, el problema es que los casos se juzgan de manera aislada, el problema es que no se juzga a los subordinados ni a los c贸mplices civiles. Finalmente el problema es que los grupos de poder que digitaban las pol铆ticas del pa铆s en aquella 茅poca son los mismos que la digitan ahora. O acaso el sector agrario, la Sociedad Rural, los mismo que apoyaron el golpe del 76, no se llenaron los bolsillos gracias a la pol铆tica econ贸mica del gobierno? O acaso Cristina no viaj贸 a VVenezuela a hacer lobby para que Chavez le pague la indemnizaci贸n debida a Techint por Sidor (Techint tambi茅n apoy贸 el golpe)? Entonces finalmente a quien sirve el gobierno de Cristina, a los derechos humanos y al pueblo o a Techint, Taselli, Crist贸bal Lopez, etc?
No se confundan con placebos, es cuesti贸n de voluntad pol铆tica terminar con los casos de gatillo f谩cil, trata de blancas, prostituci贸n y genocidas libres. Esa voluntad pol铆tica implica limpiar el aparato rancio de las fuerzas de seguridad del estado.
Si la propia presidenta y sus legisladores no pueden resolver este problema, a quien hay que recurrir entonces? Si la propia presidenta no puede resolver la desaparici贸n de Julio L贸pez y todos los casos de corrupci贸n policiales, qui茅n es el responsable?
La soluci贸n es que no tienen voluntad pol铆tica de hacerlo. Finalmente si no tienen la voluntad de resolver el problema, son parte del mismo.
Mart铆n P茅rgola
Estimado,
Con todo respeto: Hacer algun tipo de paralelismo entre la politica del
gobierno de Isabel (que
impulso las AAA y fue precursor del terrorismo de estado) y el actual
gobierno me parece un
error politico enorme. Seria bueno que se reconociera que vivimos en una
democracia imperfecta,
sobre todo desde el punto de vista social, pero que se han logrado
conquistas importantes en
estos 25 a~nos. En el tema de derechos humanos, libertad de expresion,
libertad de ejercicio de
la protesta y el reclamo, libertad de asociacion, respeto por las
garantias constitucionales y
otras cuestiones BASICAS, la situacion actual es incomparablemente mejor.
Comparar el
secuestro de Lopez con las desapariciones, las patoteadas de Moyano con
las AAA y muchas
otras comparaciones como las que haces en tu mensaje (y escuche en el CD)
es un desatino.
En lo que respecta a la Justicia tambien ha habido avances importantes.
Uno no menor es el
hecho de que en este momento contamos con una Corte Suprema RESPETABLE!!
(uno de cuyos
miembros ha participado alguna vez en alguna mesa redonda organizada por
el PO). Eso no
es un dato menor!! Tampoco es menor que se hayan reiniciado los juicios
que habian sido
detenidos por la aplicacion de las leyes de impunidad. Hay condenas en
firme (tan solo unas
40, es cierto) pero ayer se confirmo la condena a Echecolatz por GENOCIDIO
(y es la primera vez
en la historia que alguien es condenado por GENOCIDIO despues de ser
juzgado por la justicia
de su propio pais!!). Es eso menor? No lo creo. Tampoco es menor que en
este momento esten
prontos a ser juzgados mas de 110 represores en diversas causas (incluso
se reabrieron las
vinculadas a la AAA y hay detenidos en ellas). En fin, yo aspiraria a que
todos seamos capaces
de discutir con menos crispacion y reconocer que, en algunas cosas,
vivimos en un pais
mucho mejor, que eso no es patrimonio de un unico sector y que al
conmemorar el 24 de
marzo deberiamos estar en la misma vereda todos los que, con diferencias
en otros puntos,
aspiramos a vivir en democracia. No creo que el acto del 24 de marzo deba
ser un acto oficialista
ni opositor, porque en este punto (DDHH) pensar que el enemigo esta en la
casa rosada es
una barbaridad...
Saludos,
Juan Pablo Paz
> Yo te respondo por mi agrupaci贸n en la facultad (ENA) y por mi partido
> (PO), no por el resto.
>
> Lo que vos planteas como 鈥減aralelos鈥, esta mal planteado. En ning煤n
> momento en el consejo directivo yo dije que la pol铆tica represiva que
> llevaba adelante la dictadura fuera la misma que lleva adelante el
> gobierno de Cristina o Nestor.聽 Lo que s铆 plantee es que si uno se
> propone analizar la historia de manera adecuada, es inevitable que no
> encuentre una continuidad entre los procesos democr谩ticos y los
> dictatoriales. Esta continuidad se hace evidente en la constituci贸n del
> aparato represivo del estado (polic铆a y fuerzas armadas). Entonces uno
> puede ver que la represi贸n brutal por parte del estado no comienza en
> 1976 con el gobierno dictatorial, si no mucho antes durante el gobierno de
> Isabel Peron donde ya exist铆an grupos parapoliciales y paramilitares
> (AAA) que ya cumpl铆an un rol represivo BRUTAL. Isabel fue responsable
> DIRECTA de la formaci贸n de la AAA as铆 como su gabinete, los integrantes
> de su partido y los integrantes de la
> burocracia sindical (CGT) que marcaban y entregaban a sus compa帽eros de
> trabajo cuando eran caracterizados como subversivos. Uno puede fijar ah铆
> de alguna manera el comienzo de la represi贸n como monopolio estatal,
> luego, la dictadura profundizar铆a esta l铆nea y adem谩s eliminar铆a las
> libertades democr谩ticas.
> Luego, en 1983, vuelve la democracia y gana las elecciones la UCR. El
> regreso de la democracia puede entenderse como el regreso de las
> libertades democr谩ticas, de los derechos civiles, laborales, etc, pero no
> as铆 como el fin del aparato represivo. Sin abundar demasiado, Alfonsin no
> encarcelo a todos los genocidas, mucho menos a sus c贸mplices civiles y
> mucho menos a las polic铆as provinciales y a la Federal.
>
> Si uno analiza esta continuidad entre ambos reg铆menes, el dictatorial y
> el democr谩tico, encuentra por un lado que: son los mismos grupos de
> poder, del empresariado y del capital financiero, los que apoyan el golpe
> de estado y los que defienden luego los gobiernos democr谩ticos. Uno puede
> ver como Bunge y Born apoya el golpe en el `76 y luego apoya el gobierno
> democr谩tico de Menem y mete un ministro de econom铆a en su gesti贸n; como
> Techint, Perezcompan, Fiat, apoyan el golpe y luego defienden el gobierno
> pseudo montonero de Nestor y Cristina. E inclusive uno ve como, si bien
> ahora se encuentran en una disputa fenomenal por la renta agraria, hasta
> hace un a帽o la misma SOCIEDAD RURAL que apoyo el golpe genocida se estaba
> enriqueciendo hasta los tu茅tanos con el gobierno K y su pol铆tica
> econ贸mica.
>
> Y por ultimo, en esta continuidad uno puede ver como el aparato represivo
> del estado, la polic铆a y las fuerza armadas, no solo no fueron juzgadas y
> encarceladas, si no que muchos de ellos siguen aun en ejercicio dentro de
> las propias fuerzas. De esta manera, es f谩cilmente comprobable para
> cualquiera, salvo para el gobierno, el poder pol铆tico y los jueces, que
> detr谩s de la 鈥渋nseguridad social鈥 (ahora se encuentra tan de moda鈥
> hay una asociaci贸n il铆cita liderada por las mismas fuerzas de seguridad
> del estado). Detr谩s de los grandes narcotraficantes y los casos de
> trafico de droga, siempre esta la gendarmer铆a o alg煤n comisario; Detr谩s
> de los secuestros, esta la polic铆a y los servicios de inteligencia del
> estado (el caso del empresario secuestrado en el verano es paradigmatico);
> detr谩s de los casos de prostitucion y trata de blancas esta la policia y
> el poder politico. En el interior del pa铆s son los mismos polic铆as los
> que traban las
> denuncias sobre secuestro de personas para ejercer la prostitucion y son
> los mismos representantes del poder pol铆tico los que se encuentran
> implicados directamente en estos casos (caso Mar铆a Soledad, Marita
> Veron). Por ultimo, vemos que detr谩s del caso de Julio L贸pez, se
> encuentra el aparato recontra podrido de la bonaerense.
>
> Lejos de ser el gobierno de los 鈥渕ontoneros鈥 como dec铆s, este es el
> gobierno de An铆bal Fern谩ndez y Sola (hasta hace 2 meses) responsables
> pol铆ticos de la masacre del puente Pueyrredon; es el gobierno de la
> burocracia sindical de Moyano y Barrionuevo que durante la dictadura
> apoyaba el accionar de la AAA; es el gobierno que solo juzgo al 5% de los
> genocidas del golpe de 1976.
> Por ende, este gobierno expresa una continuidad pol铆tica en cuanto a
> quienes son los sectores de poder que lo apoyan y expresa una continuidad
> en el sentido que no juzgo a los genocidas del ultimo golpe de estado y no
> desmantelo el aparato represivo conformado durante la dictadura.
>
> Mart铆n P茅rgola consejero directivo por la mayor铆a estudiantil (EN
> ACCION 鈥 PARTIDO OBRERO)
>
> Nota al margen: es archiconocido Luis Bruschtein por ser
> archikirchnerista, por lo tanto la nota period铆stica que pones como
> ejemplo no es valida porque es de alguien totalmente parcial y encima
> representa la misma tendencia pol铆tica que vos.
>
>
> --- El mi茅 25-mar-09, <rober en qi.fcen.uba.ar> escribi贸:
> De: <rober en qi.fcen.uba.ar>
> Asunto: [Todos] Como minimizar los crimenes de la dictadura
> Para: "todos en df.uba.ar" <todos en df.uba.ar>
> Fecha: mi茅rcoles, 25 de marzo de 2009, 2:44 am
>
> COMO MINIMIZAR LOS CRIMENES DE LA DICTADURA
>
> Una de las formas de minimizar en los hechos el accionar delictivo de la
> dictadura, es igualarlo con los crimenes de los grupos guerrilleros, como
> leemos en algunos medios todos los a帽os, cerca del 24 de Marzo.
> Pero lo que hace que un delito sea de lesa humanidad, imprescriptible, y
> violatorio
> de los derechos humanos NO ES su grado de violencia ni lo aberrante que
> fuere, sino el hecho de ser cometido desde el Estado, siguiendo la
> ejecucion
> de un plan.
>
> La agrupacion 鈥淕raduados al Frente鈥, (alianza de dirigentes del PCR y
> del PO con militantes 鈥渋ndependientes鈥 que coinciden con sus
> pol铆ticas), nos muestra hoy otra forma de minimizar los crimenes de lesa
> humanidad. Se trata de hacer "paralelos" entre las acciones de
la
> dictadura militar
> y las supuestas violaciones de los DDHH del gobierno actual.
>
> En las fundamentaciones de los consejeros del PCR y el PO durante la
> sesion del
> CD,
> se puso casi en pie de igualdad la aplicaci贸n sistem谩tica del terror
> estatal
> y
> de brutales m茅todos de exterminio de la dictadura con hechos como la
> desaparici贸n de Jorge
> Julio Lopez, que claramente fue orquestada desde sectores que mas all谩
> de sus contactos hist贸ricos con fuerzas de la represi贸n, se encuentran
> en las ant铆podas pol铆ticas de quienes hoy gobiernan. Parecen no
> percatarse
> de las acusaciones de "montoneros" que se le hacen a los K y su
> gobierno
> desde peri贸dicos de derecha, o desde manifestaciones y piquetes
> patronales
> del
> empresariado agropecuario (aliado del PCR), como ejemplo.
>
> Nadie en su sano juicio puede sospechar la desaparici贸n de Lopez sea
> debida
> a un plan sistem谩tico del gobierno actual. Esto mas all谩 de la
> ineficacia en
> la
> resoluci贸n del caso, la cual es repudiable aunque no atribuible solamente
> al poder ejecutivo.
>
> Pero mucho mas grave es el paralelismo t谩cito que se hace al poner como
> considerando
> la supuesta 鈥減ersecuci贸n pol铆tica que ha llevado al procesamiento de
> 10
> estudiantes de la UBA por secuetro coactivo agravado鈥 ,como si
> esa acci贸n legal fuera de tenor similar a los crimenes de la dictadura.
>
> Queda claro que los delitos de lesa humanidad cometidos por un Estado
> represor durante un plan de aniquilacion sistem谩tico no son comparables
> con el procesamiento judicial de los dirigentes que encerraron durante
> horas a los consejeros de la UBA que no coincid铆an en sus reclamos
> (dirigentes a los que la justicia de primera instancia incluso les aprob贸
> su comportamiento, justificando el encierro de consejeros como una forma
> algo desordenada de "democracia directa" universitaria !!)
>
> No es de extra帽ar que el PCR y sus aliados intenten poner todo en la
> misma
> bolsa ya que no dudan con aliarse a la derecha mas recalcitrante con tal
> de
> oponerse a K. Una nota periodistica de Luis Bruchtein sobre las marchas
> de
> ayer (que mando en mensaje aparte) da muestra de este alineamiento.
>
> Mientras 鈥淕raduados al Frente鈥 se siga dedicando a intentar destruir
> lo
> logrado en Exactas en los 煤ltimos a帽os, la discusi贸n es solamente
> interna, y sus nefastas repercusiones ser谩n locales.
>
> Pero la pretension de poner en un plano similar los crimenes de la
> dictadura
> con la realidad actual -mas all谩 de las fallas de nuestra democracia-
> solo
> sirven para minimizar los primeros, sobre todo en la percepci贸n de
> aquellos
> que por su edad no alcanzaron a ser testigos de esos a帽os.
>
> rober
>
>
> Roberto Etchenique
> Profesor Adjunto
> www.neuro.qi.fcen.uba.ar
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Graduados al Frente"
<grad_al_frente en de.fcen.uba.ar>
>
> Hoy se cumplen 33 a帽os del golpe de Estado m谩s sangriento de la historia
> de nuestro pa铆s. Un genocidio que cort贸 las vidas de miles de
> integrantes
> de las j贸venes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,
> docentes, investigadores y trabajadores no-docentes de esta Facultad.
>
> En los 煤ltimos d铆as el decano Jorge Aliaga envi贸 a todas las listas de
> mails una resoluci贸n decano (no se trata en el Consejo Directivo)
> invitando a participar en las actividades conmemorativas del golpe
> organizadas por sectores m谩s afines al gobierno nacional. Dicha
> resoluci贸n
> omite la convocatoria a la hist贸rica marcha de Congreso a Plaza de Mayo
> organizada durante catorce a帽os consecutivos por el Encuentro
"Memoria,
> Verdad, Justicia" que nuclea a m谩s de 400 organizaciones de derechos
> humanos, sindicales, sociales y pol铆ticas. No es casual. El motivo
> central
> por el que se realizan dos marchas es que existen dos posiciones frente a
> la situaci贸n actual de la vigencia de los derechos humanos en la
> Argentina, tema medular en todas las iniciativas en repudio al golpe de
> estado genocida, y ante la necesaria independencia del gobierno que
> debemos mantener las organizaciones convocantes a la movilizaci贸n.
>
> Por esta raz贸n, junto con la mayor铆a de estudiantes, presentamos un
> proyecto de resoluci贸n en la sesi贸n del Consejo Directivo del 23 de
> marzo,
> para: 1) expresar el m谩s en茅rgico repudio al golpe de Estado, 2) invitar
> a
> los miembros de la comunidad de la facultad a participar de la marcha del
> 24 de marzo de Congreso a Plaza de Mayo organizada por el "Encuentro
> Memoria, Verdad y Justicia", 3) exigir al gobierno nacional la
aparici贸n
> con vida de Jorge Julio L贸pez y 4) adherir al reclamo de los organismos
> de
> derechos humanos contra la judicializaci贸n y criminalizaci贸n de la
> protesta social y por el desprocesamiento de los luchadores populares
> (*1). Luego de una extensa discusi贸n, el proyecto de resoluci贸n fue
> rechazado 铆ntegramente, con los votos de ADU y Sumatoria. Lamentamos que
> el alineamiento de las autoridades de la FCEyN al kirchnerismo les impida
> apoyar un proyecto que incluya la convocatoria a la hist贸rica marcha del
> 24 de marzo que repudia la impunidad de ayer y de hoy con independencia
> del gobierno.
>
> Por 煤ltimo, no queremos terminar sin antes repetir que consideramos una
> cita de honor para todos los estudiantes, docentes, no-docentes,
> graduados, becarios e investigadores de la Facultad movilizarnos este 24
> de marzo, a 33 a帽os del golpe de estado 1976. Tanto por ser un acto de
> memoria activa y de reclamo permanente de justicia, exigiendo la c谩rcel
> para los cientos de genocidas a煤n libres, como tambi茅n para denunciar
> las
> violaciones y atropellos a los derechos humanos que hoy se cometen en
> nuestro pa铆s. Porque los cambios profundos por los que lucharon los
> 30.000
> detenidos-desaparecidos siguen pendientes.
>
> Martes 24 de Marzo. A 33 a帽os del Golpe Genocida
> 30.000 compa帽eros detenidos-desaparecidos 隆PRESENTE!
> BASTA DE IMPUNIDAD Y REPRESI脫N
> 15:30 hs MARCHA DE CONGRESO A PLAZA DE MAYO
> Organiza: Encuentro Memoria, Verdad y Justicia
> (http://www.30anios.org.ar/)
>
> ----
> (*1) Proyecto de Resoluci贸n
>
> VISTO
> - Que el 24 de Marzo de 2009 se cumplen 33 a帽os del golpe de Estado que
> inici贸 la dictadura militar m谩s sangrienta de la historia argentina;
>
> CONSIDERANDO
> - Que la dictadura instalada entonces, mediante la aplicaci贸n
> sistem谩ticadel terror estatal y de brutales m茅todos de exterminio y
> proscripci贸n, implement贸 un proyecto econ贸mico, pol铆tico y social
> destructivo de las bases industriales del pa铆s y atentatorio contra la
> democracia y los intereses fundamentales de la Naci贸n y del pueblo
> Argentino, cuyas graves consecuencias a煤n hoy seguimos padeciendo,
>
> - Que el genocidio practicado cort贸 las vidas de miles de integrantes de
> las j贸venes generaciones de entonces, muchos de ellos estudiantes,
> docentes, investigadores y trabajadores no docentes de esta Facultad,
> arrebat贸 la identidad de m谩s de 500 ni帽os y beb茅s nacidos en
> cautiverio y
> llev贸 al exilio, persecuci贸n y proscripci贸n a miles de argentinos,
>
> - Que por lo tanto, la recordaci贸n y memoria del golpe de Estado del 24
> de
> marzo de 1976 es fundamental para el pueblo argentino,
> Que todav铆a hoy el pueblo argentino no ha recibido justicia por los
> atroces hechos cometidos desde la impunidad y la suma del poder p煤blico,
> y
> que s贸lo a trav茅s de ella pueden intentar cerrarse las heridas abiertas
> y
> evitar que la historia nefasta se repita,
>
> - Que mientras no se logre justicia, y a煤n si 茅sta llegase, cultivar la
> memoria es el 煤nico camino id贸neo para construir un futuro en paz, justo
> y
> solidario,
>
> - Que est谩 vigente en la actualidad de nuestro pa铆s la reivindicaci贸n
> hist贸rica y la lucha de los 30.000 detenidos desaparecidos, por una
> sociedad m谩s justa, por salud, educaci贸n, trabajo y vivienda dignos,
> contra la persecuci贸n y la represi贸n de la protesta social,
>
> - Que el 18 de Marzo pasado se han cumplido dos a帽os y seis meses de la
> desaparici贸n de Jorge Julio L贸pez, testigo clave en la condena al
> represor
> Miguel Etchecolatz, por lo que es necesario reclamar por su aparici贸n con
> vida y el esclarecimiento del caso,
>
> - Que en este momento el movimiento estudiantil universitario enfrenta una
> sostenida persecuci贸n pol铆tica que ha llevado al procesamiento de 10
> estudiantes de la UBA por "secuetro coactivo agravado",
amenazados
> con 25
> a帽os de prisi贸n.
>
> En uso de las atribuciones que el confiere el art铆culo 113 del Estatuto
> Universitario
>
> EL CONSEJO DIRECTIVO DE LA FACULTAD DE CIENCIAS EXACTAS Y NATURALES
> RESUELVE:
>
> Art 1潞: Expresar el m谩s en茅rgico repudio al golpe de Estado del 24 de
> marzo de 1976, y al terrorismo de Estado que con 茅l se instal贸.
>
> Art 2潞: Invitar a los miembros de la comunidad de esta facultad a
> participar da la hist贸rica marcha de Congreso a Plaza de Mayo, organizada
> por el "Encuentro Memoria, Verdad y Justicia" prevista para el
> pr贸ximo
> martes 24 de marzo de 2009 a las 15:30 hs.
>
> Art 3潞: Exigir al Gobierno Nacional la aparici贸n con vida de Jorge Julio
> L贸pez, la resoluci贸n del caso y el encarcelamiento de los responsables
> materiales e intelectuales
>
> Art 4潞: Adherir al reclamo de los organismos de derechos humanos contra
> la
> judicializaci贸n y criminalizaci贸n de la protesta social y por el
> desprocesamiento de los luchadores sociales.
>
> Art 5潞: Reg铆strese, comun铆quese a quienes corresponda, d茅se amplia
> difusi贸n a trav茅s de la Oficina de Prensa y mediante el sistema de
> inscripciones y listas de correo electr贸nico, cumplido, arch铆vese.
>
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