[Todos] [Todos en bg] ¿Becarios o trabajadores? La respuesta de JCP

[Fernando Ruiz Selmo]

Bueno, como miembro de JCP me siento gratificado por los aportes de este
debate sobre los derechos laborales de los becarios. Me parece que el
reconocimiento como trabajadores es algo que genera cada vez más concenso, y
resulta sintomático que alguien como Etchenique cuando no logra convencer
con argumentos recurre a la mentira o tergiverzación hacia JCP para
desvirtuar sus reclamos.

Primero, entre los "fundadores" de JCP se encuentran muchos que estaban,
están o eran simpatizantes de la agrupación oficialista de graduados de la
facultad, y que dieron su aval en la resolucion del consejo directivo de la
facultad -sistema al que considero antidemocrático por su naturaleza
asimétrica de representación, pero celebro que haya podidosacar ese aval-
apoyando la reglamentacion de un nuevo  régimen laboral para losbecarios con
plenos derechos laborales:
http://200.16.17.55/~jcp/files/resolucion_fceyn_uba_0.pdf. Esto data del
2005, por ahi requiere una reafirmación.

Segundo, no se quien se lo habrá contado, pero no es cierto que "una decena
de punteros del PCR y amigos impusieron un voto manijeado por delegados". La
verdad es que se habia acordado un sistema donde delegados pasaban planillas
en sus lugares de trabajo para que votaran sus compañeros las distintas
resoluciones (nunca hubo voto electrónico como dice Etchenique). Este
sistema se implementó un par de veces, pero no resultó y decantó en un
sistema de asambleas donde pueden ir quienes quieran y todo se resuelve por
concenso o votación. Como dice Matías, no hay delegados ni "dirigentes" que
decidan en nombre de sus compañeros. Los únicos delegados son los que van
madatados a las reuniones con las autoridaades del Ministerio de CyT o para
coordinar con delegados de las demás regionales del país. El que le interese
puede mirar el Estatuto de JCP Buenos Aires, aprobado en asamblea, entrando
a: http://200.16.17.55/~jcp/files/Estatuto%20JCP%20Regional%20Bs%20As.pdf

Tercero, Etchenique no puede afirmar livianamiente que "hasta llegó a usarse
a JCP como punta de lanza a favor de los sectores empresarios rurales
(Sociedad Rural y afines), en actos publicos, mandando fotos con remeras JCP
a todos los rincones del pais", cuando cualquier becario sabe que se trató
de una actitud unilateral de algunos compañeros, que fue ampliamente
repudiada en las listas de mail y que hay una resolución de la Regional
Buenos Aires de JCP condenando ese hecho(no hay link, alque le interese se
lo hago llegar). Obviamente somos concientes del daño que nos hizo como
colectivo aquella irresponsabilidad, que permite años después al señor
Etchenique agarrarse de eso para cuestionar la legitimidad de JCP y por
añadidura la legitimidad de que los becarios sean reconocidos como
trabajadores, jugando con el desconocimiento del resto de la comunidad
científica. Lo mismo que la cuestión de las "bolsas de dormir a CONICET",
nunca hubo una resolución al respecto de JCP, y esa actitud burocrática de
imposición por parte de Mauro también fue criticada. Lo bueno de un sistema
horizontal de toma de deciciones es que permite criticar y revertir este
tipo de cosas.

Cuarto, a esta altura Etchenique, no creo que a fuerza de repetirlo logres
instalar la idea de que lograr un contrato a término que garantice plenos
derechos laborales durante el tiempo que se trabaja en una tesis o
posdoctorado siginifique entrar a planta del Estado. No pedimos eso, incluso
en el Ministerio y CONICET saben que no pedimos eso.

Quinto, fueron pocos a aquella movilizacion al Ministerio por lo de CONEAU?
Puede ser, era algo que no logramos extender más alla de Exactas quizas. La
movilización tiene sus altibajos. Cuando fue el acto de los 50 años de
CONICET fuimos muchisimos. Trabajaremos en eso.

Saludos

Fernando


El 15 de mayo de 2011 21:52, rober <rober en qi.fcen.uba.ar> escribió:

> Matías Blaustein writes:
>
> > En esta discusión están mal planteadas las categorías, pareciendo ser lo
> > mismo un trabajador ad honorem explotado por el sistema capitalista que
> un
> > esclavo explotado por un amo o señor en otra época...
>
> Claro. No hablaba de los esclavos propiamente dichos, sino lo que se usa en
> forma coloquial. La respuesta al final de este mail. (*)
>
>
> Mas allá de eso, cuesta creer que Matias Blaustein (que es efectivamente
> uno de los dirigentes historicos de JCP), venga a decirnos que:
>
> "no existe tal cosa como "los dirigentes de JCP" a los que refiere Rober",
> que "JCP funciona de manera democrática, horizontal y federal, sin
> dirigentes ni dirigidos" y que "No hay representantes que deciden por los
> demás ni jerarquías"
>
> Es inaudito! Desde el mismo principio se violó la mas minima voluntad
> democrática que tuvieron algunos en JCP, cuando a pesar de la decision
> original de hacer votacion en web y masiva, una decena de punteros del PCR
> y
> amigos impusieron un voto manijeado por delegados. Una y otra vez los que
> no
> estuvieron de acuerdo con esa dirigencia punteril fueron ninguneados, y
> hasta llegó a usarse a JCP como punta de lanza a favor de los sectores
> empresarios rurales (Sociedad Rural y afines), en actos publicos, mandando
> fotos con remeras JCP a todos los rincones del pais. A pesar del fuerte
> rechazo de muchos becarios a estas practicas se hicieron cada vez que
> pudieron, como cuando nuevamente Mauro y cia. impusieron el apriete al
> CONICET con bolsas de dormir, adonde no fue nadie y de donde el eterno
> Mauro
> sacó un papel con "logros" que fueron desmentido por el ministro de CyT a
> las pocas horas.
> Muchisimos de becarios se dieron cuenta a lo largo del tiempo de estos
> manijeos y no participaron mas en JCP, y en la ultima concentración frente
> al ministerio por la supuesta "extorsion de las becas" volvieron a ser
> menos
> de 40 tipos, todos militantes de las mismas fuerzas.
>
> Yo tambien apruebo el slogan "Investigar es Trabajar", y cuando tenia beca
> sentía que cuando investigaba estaba trabajando, trabajaba mucho (10-14 hs
> por dia, igual que ahora), y queria aumento de estipendio, seguro de salud.
> etc.
>
> Pero nunca quise usar los multiples significados de la palabra "trabajo"
> para pasar a ser un empleado de la planta del Estado. Era becario y estaba
> orgulloso de haber ganado una beca, como ocurre en cualquier lugar del
> mundo. Y se muy bien que a muchisimos becarios no les interesa ser
> considerados "trabajadores del Estado", sino simplemente que les den
> beneficios como los nombrados.
>
> Muy pocos becarios ven la diferencia entre un medio aguinaldo cada 6 meses
> o
> un 8% de aumento por mes, ya que se trata del mismo dinero. A la mayoria
> les
> importa mucho mas poder sacar un credito, o tener una beca mucho mayor, que
> ganar el "status" de aportante al ANSES. Son Uds, los dirigentes como vos,
> que buscan otras cosas (como la estabilidad, que todavia esconden) los que
> han impedido durante años que se logren mejoras como esas. A cualquier
> cantidad de presupuesto, que las becas aporten al ANSES reduce el numero de
> becas en un 50%, y no les da a los becarios ninguna ventaja real, cobraran
> lo mismo al jubilarse. Y la respuesta no es "aumentar el presupuesto 50%" ,
> porque si se hace, un 50% mas de personas pueden tener becas y estudiar el
> doctorado, lo cual es mucho mejor que aportar a la ANSES por una beca de
> estudios. Y esto vale para CUALQUIER presupuesto. Para las 1600 becas que
> hubo historicamente o para las 6000 que hay ahora.
>
> Cuando quise ser empleado publico, me presenté a concurso de la carrera de
> conicet. Entre como investigador asistente. No estaba doctorado aún cuando
> entré.
> Pedí una prorroga en el alta para irme a investigar a Mexico y asumí en
> 2000, como Investigador en Formación (o sea, inv. asistente). A los 2 años
> fuí un "investigador formado" de la categoria mas baja. Esto es para dar fe
> de dos cosas: La categoría de "investigador en formación" ya EXISTE, no
> necesita un estatuto, ya lo tiene, y se entra por concurso, no por estar
> doctorado (aunque, por supuesto, estar doctorado da puntos, igual que saber
> ingles).
>
> Rober
>
>
> Respecto a lo del trabajo esclavo, la respuesta está aca:
>
> (*)
> Se sigue llamando "esclavo" en forma coloquial a quien es victima del
> delito
> de reduccion a la servidumbre, como las decenas o cientos de trabajadores
> del campo por los que fueran imputados los directivos de NIDERA SA y otras
> empresas, o los talleres de ropa de "esclavos" (lo pongo entre comillas
> porque son talleres capitalistas y no feudales) del barrio de flores sur.
> Por supuesto, no cambia la esencia del cuestionamiento.
>
> Y la esencia es: Si alguien, por su propia cuenta, sin pedir beca ni nada,
> decide hacer el doctorado concurriendo a un laboratorio luego de su jornada
> laboral en una empresa (hay, y hay muchos, en todas partes), parece que no
> hay ningun problema.  No hay que prohibir eso.
>
> Apenas esa persona GANA POR SUS MERITOS una beca del Estado que le aporta
> $3800 para esos estudios, resulta que se transforma no en un becario sino
> un
> trabajador en negro.
>
>
>
>
>
>
>
> Matías Blaustein writes:
>
> > En esta discusión están mal planteadas las categorías, pareciendo ser lo
> > mismo un trabajador ad honorem explotado por el sistema capitalista que
> un
> > esclavo explotado por un amo o señor en otra época...
> >
> > En el modo de producción esclavista, las relaciones sociales están
> basadas
> > en la propiedad de la persona, lo cual convierten a unas personas, los
> amos
> > o señores, en libres y a otras en esclavas. El modo de coerción es
> > extraeconómico, se basa directamente en la privación de la libertad por
> la
> > fuerza. La fuerza de trabajo, en el modo de producción esclavista, no es
> > propiedad de los trabajadores. La reproducción de la fuerza de trabajo
> queda
> > así como responsabilidad del propietario del esclavo, que por su propio
> > interés alimenta e incluso incentiva a la reproducción biológica de sus
> > esclavos.
> >
> > Esto resulta, además de brutal, muy caro para los amos o señores. En el
> modo
> > de producción capitalista, los trabajadores son "libres", la coerción que
> > sufren es económica (en lugar de extraeconómica que es la de los modos de
> > producción feudal y esclavista). El trabajador es "libre" de no trabajar,
> > pero como solo dispone de su fuerza de trabajo, debe venderla para poder
> > comer. Los mismos trabajadores han de encargarse de la reproducción de su
> > fuerza de trabajo (techo, alimento, etc.) con la retribución salarial que
> > reciben por su trabajo (que en general está por debajo de las necesidades
> > básicas).
> >
> > Los trabajadores en el sistema capitalista (cuya definición como
> esclavos,
> > en el caso de los que no son remunerados, no es precisa), son objetos de
> la
> > explotación por parte de los que no son trabajadores (el Estado, las
> > empresas: la burguesía). Este modo de producción, el capitalista, produce
> > cada vez menos ganancia para los empresarios y lo compensa, entre otros,
> con
> > un ejercito de reserva de trabajadores.
> >
> > Y esto lleva a situaciones como la desocupación, la precarización laboral
> > (el 50% del personal de CyT, por ej, que trabaja en negro para el
> CONICET,
> > la UBA y la ANCyPT entre otros) y el trabajo no rentado (los docentes ad
> > honorem de la UBA, los investigadores-estudiantes de la FCEyN, por ej.,
> cuya
> > coerción económica es que si no laburan gratis no tendrán el mismo
> > curriculum o la formación del que sí labura gratis y se les complicará
> > -aunque sea por un par de puntos- poder pasar a ser un trabajador
> precario o
> > con suerte un trabajador en blanco).
> >
> > El sistema de CyT es parte del aparato de producción capitalista:
> nosotros
> > producimos conocimiento (en forma de tesis, de papers, de posters, de
> > metodologías, etc.) y producimos tecnología (medicamentos, software, soja
> > transgenica, métodos de extracción minera, robots para la policía, armas
> > químicas, biológicas, etc.). El sistema lo valora como una mercancía
> > (recibimos un llamado de Maxwell Smart -INCUBACEN- o bien somos acusados
> de
> > inmorales si no entregamos a las empresas nuestro conocimiento
> -Barañao-),
> > dado que obtiene riqueza de esa producción (lo que nosotros producimos,
> se
> > ensambla -generalmente en otra parte del mundo- para vendernos las cosas
> con
> > sobreprecio). El valor de la mercancía que producimos viene dado por el
> > capital constante invertido (equipamiento, insumos, etc.), por el capital
> > variable (la fuerza de trabajo en negro -los becarios- y en blanco -los
> > investigadores y parte del personal técnico-) y por el plusvalor generado
> > por ese capital variable que somos los trabajadores. Ese plusvalor se lo
> > acopia el capitalista para enriquecerse y concentrar más poder para
> explotar
> > a los trabajadores.
> >
> > Yo -que todavía percibo una beca pese a trabajar en el mismo instituto
> desde
> > el año 2000-, el herrero, el docente ad honorem, el residente, el
> > barrendero, el herrero ad honorem, el estudiante que produce conocimiento
> o
> > tecnología en el laboratorio, todos somos trabajadores porque nuestra
> fuerza
> > de trabajo es utilizada para producir y para agregarle valor a la
> producción
> > de CyT, plusvalor que se nos expropia y que no se nos reconoce.
> >
> > Y es por eso que en los 6 años de existencia de JCP, ninguno de los más
> de
> > mil becarios que lo integran cuestionó la legitimidad del reclamo
> > "investigar es trabajar", lo cual explica también los sufridos esfuerzos
> de
> > Rober, que nunca serán suficientes, para contrarrestar la catarata de
> mails
> > que refutan sus endebles argumentos.
> >
> > Es entendible, dada la catarata de argumentos refutando los
> cuestionamientos
> > de Rober a las reivindicaciones de los becarios, que este último intente
> > vanamente cambiar el eje y argumentar contra reivindicaciones que NO son
> > impulsadas por JCP ni por la entidad inexistente "los dirigentes de JCP".
> >
> > En este sentido, es grato aclarar que no existe tal cosa como "los
> > dirigentes de JCP" a los que refiere Rober. JCP funciona de manera
> > democrática, horizontal y federal, sin dirigentes ni dirigidos. Todas las
> > asambleas son abiertas y los becarios cuentan todos igual (todos pueden
> > opinar y votar). No hay representantes que deciden por los demás ni
> > jerarquías (ver en www.precarizados.com.ar).
> >
> > Esto contrasta fuertemente con la "democracia" de la FCEyN-UBA donde la
> > mitad más uno del poder de decisión lo tiene un grupúsculo de profesores,
> > menos del 1% de los docentes (elegidos por menos del 10% de los docentes
> de
> > la FCEyN y por menos del 1% de los votantes de la FCEyN). Ni que hablar
> del
> > contraste con el sistema jerárquico-aristocrático de los organismos de
> CyT
> > que es la antidemocracia.
> >
> > Saludos,
> > Matías
> >
> > --
> > Matías Blaustein, Ph.D.
> > Laboratorio de Fisiología y Biología Molecular
> > IFIBYNE - CONICET
> > Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
> > Universidad de Buenos Aires
> > Ciudad Universitaria - Pabellón 2 - 2º piso
> > (C1428EHA) Buenos Aires - Argentina
> > Tel: 54-11-4576-3386 /4576-3368  int. 116
> > FAX: 54-11-4576-3321
> > mblaustein en fbmc.fcen.uba.ar
> >
> >
> >
> > El 15 de mayo de 2011 16:48, rober <rober en qi.fcen.uba.ar> escribió:
> >
> >> acorvala en dm.uba.ar writes:
> >>
> >>  Trabajar a cambio de nada no es esclavitud si el trabajo no es
> >>  compulsivo.
> >>
> >> ¿ no ?
> >>
> >> ¿ Entonces trabajar en negro no es tal cosa si el trabajo no es
> compulsivo
> >> ?
> >>
> >> Tener trabajadores que no cobran a cargo es reduccion a la servidumbre y
> >> está prohibido, con o sin consentimiento del trabajador.
> >> Y, que yo sepa, no hay nadie vivo que lo haya estado en 1813, asi que
> todos
> >> son de "vientres" posteriores.
> >>
> >> La unica razon por la cual hacer el doctorado sin cobrar no es
> esclavitud,
> >> es que hacer el doctorado no es trabajar, en el sentido de un empleo en
> >> relacion de dependencia, mas alla que sea trabajoso.
> >>
> >> rober
> >>
> >> PD1. por supuesto, es aceptable el argumento contrario: es trabajar y es
> >> trabajo esclavo. En ese caso, está prohibido y hay que hacer cumplir la
> >> prohibicion. No se puede -como sugiere Michael- esperar a que haya
> >> "condiciones" que permitan terminar con ello.
> >>
> >> PD2. Ojea SI dijo claramente en su mail que si un aprendiz de herrero no
> >> cobra, eso ES esclavitud. Y analogó como similar a ese aprendiz a un
> >> residente medico y a un becario doctoral. Lo unico que no dijo es que
> hay
> >> que prohibirlo.
> >>
> >> rober
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>  La verdad es que me parece claro que ni Ignacio Ojea ni nadie afirma
> >> > que deba prohibirse cursar el doctorado sin beca, ni mucho menos que
> una
> >> razón
> >> > para prohibirlo sea que ello constituiría esclavitud. De hecho
> conjeturo
> >> que
> >> > incluso vos, que declarás que lo sería (y que ello está prohibido a
> >> partir de
> >> > 1813, etc, etc -lo que de paso no es así, la asamblea del año 13
> promulgó
> >> la
> >> > libertad de vientres, pero no la abolición de la esclavitud (eso vino
> 40
> >> años
> >> > después)-) tampoco pensás que todo trabajo sin remuneración es trabajo
> >> esclavo,
> >> > sólo le achacás esa deducción a otros para llevar agua para tu molino.
> >> > Saludos, Álvaro Corvalán.
> >> >
> >> >
> >> >> Claro que al mismo tiempo, los miles que hacen el doctorado SIN BECA
> >> >> ALGUNA,
> >> >> solventandose con su trabajo (o su fortuna), sin percibir un centavo
> del
> >> >> Estado o la Universidad serian directamente ESCLAVOS.
> >> >>
> >> >> Este es el tipo de absurdos a los que se llega con los silogismos de
> >> >> Ojea.
> >> >> Si se aceptan, a las becas hay que transformarlas en empleos publicos
> en
> >> >> blanco y a la vez prohibir que se pueda cursar la carrera de
> doctorado
> >> >> sin
> >> >> beca, ya que la esclavitud (trabajar a cambio de nada) esta prohibida
> >> >> desde
> >> >> 1813.
> >>
> >>
> >>
> >> Roberto Etchenique
> >> Profesor Titular DP
> >> DQIAyQF - FCEN - UBA
> >> _______________________________________________
> >> Todos mailing list
> >> Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> >> http://cerebro.fbmc.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Matías Blaustein, Ph.D.
> > Laboratorio de Fisiología y Biología Molecular
> > IFIBYNE - CONICET
> > Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
> > Universidad de Buenos Aires
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>
>
> Roberto Etchenique
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