[Todos] [Todos QI] Re: [Todos en bg] $ 5000 vs $ 3800

[admedus en df.uba.ar]

No hay que ser tan tajantes. Que yo sepa los cargos de ayudante de  
primera regular tienen una duración de 3 años y los de profesor  
regular de 7 años.
Cabe la posibilidad de renovar el vínculo o no. Cuando uno ingresa a  
la carrera del investigador científico como asistente tiene un plazo  
de 5 años para ser promovido a adjunto. En toda la carrera hay plazos  
y si no se cumplen podes quedarte sin laburo.
Por qué motivos sería imposible establecer un vínculo por 4 o 5 años  
para desarrollar tareas de investigación en el marco de un doctorado  
sin posibilidad de renovación? Sería equivalente a incorporar una  
categoría de investigador adicional: investigador en formación, por  
ejemplo. Creo que habría que realizar una consulta seria con un abogado.

En cuanto a la discusión investigador-estudiante, las carreras de  
doctorado en Exactas están formando investigadores, eso me parece  
bastante claro. De lo contrario, qué ventajas tiene un doctor en  
física frente a un licenciado a la hora de conseguir trabajo en una  
oficina?? Más que ventajas yo diría que el doctor está en desventaja:  
es más viejo, está más desconectado de la realidad porque vivió metido  
en un laboratorio los últimos 5 años, probablemente tenga familia (o  
al menos mascotas) que alimentar, y por sobre todo es más caro y menos  
maleable.
Uno no hace un doctorado en física o en matemática para dedicarse a la  
pintura o para manejar un taxi (profesiones muy dignas por cierto)  
sino que se forma para investigar. (Si no es así entonces algo debo  
estar haciendo mal porque no sé manejar y de pintar ni hablemos.) Eso  
no quiere decir que el Estado deba necesariamente contratar al  
investigador que formó. Hay empresas que contratan personal para  
investigación pero son muy pocas (Techint, YPF, químicas, algunas  
pocas de tecnología, etc.). También hay otras salidas como la Conea,  
la Conae y algunas universidades públicas o privadas que hacen  
investigación. El mundo no se termina en Exactas ni tampoco la  
investigación. Aunque no lo crean, hay personas que investigan fuera  
de la FCEN-UBA, lo comprobé empíricamente hace poco. Si aún así el  
sistema colapsa y los investigadores se vuelven una plaga incontenible  
(Dios no quiera, si es que existe) podemos encerrarlos bajo tierra con  
sus instrumentos raros y muchas ratitas blancas, para que no se coman  
la comida de los humanos útiles para la sociedad (va con humor).

Según mi parecer un doctor de Exactas está formado como investigador y  
mientras hace su carrera de doctorado está TRABAJANDO como investigador.

Saludos,
                   Andrés

Esteban Hopp <ehopp en fbmc.fcen.uba.ar> ha escrito:

> Cualquier contrato por un período mayor a 3 meses, en un juicio laboral
> rutinario pasa a ser considerado relación de dependencia. Por otro lado,
> este tipo de contratos son fuertemente cuestionados por los gremios. Es
> una propuesta inviable.
>
>> Dije que no era el punto principal, no que no era importante.
>> Con respecto a lo de la estabilidad, no me interesa interpretar de lo que
>> uno de los mails que alguien mandó decía.
>> En el proyecto de investigador en formación que JCP presenté en el
>> congreso figura claramente la caducidad del contrato.
>> Cada uno agita el fantasma que le conviene.
>>
>>
>>> On 5/12/2011 11:39 PM, Ignacio Schor wrote:
>>>> No, no es la idea de que pueda durar mas.
>>>
>>> Es interesante, porque en uno de los mails que recibí como respuesta en
>>> esta discusión
>>> me enumeran los diversos puntos "negativos" del régimen actual.  Aca van
>>> los primeros 3,
>>> tal cual me los enviaron. Fijate en especial en numero 3:
>>>
>>> 1 - No tenemos obra social
>>>
>>> 2 - no tenemos jubilación
>>>
>>> 3 - no tenemos estabilidad
>>>
>>>
>>> ¿ no hay ni la mas minima intencion de cambiar esto ?
>>>
>>> Y una vez que los becarios sean empleados publicos ¿ que es lo que
>>> impedirá que al
>>> terminar su beca consideren que (como todo otro empleado publico) le
>>> corresponde
>>> estabilidad, al menos la POSIBILIDAD de seguir, como tiene cualquier
>>> docente o
>>> investigador de conicet al entregar correctamente sus informes ?
>>>
>>> ¿ o las actuales becas de estudios de doctorado se transformarán en una
>>> especie de empleados estatales de segunda ?
>>>
>>> Por ultimo, seguro de salud ya hay, y la jubilacion es un beneficio para
>>> el ANSES,
>>> no para el becario (que jamas lo verá, salvo que viva mucho tiempo en el
>>> exterior,
>>> sin aportes), asi que imaginé que el de los creditos hipotecarios era un
>>> punto
>>> importante. Al menos yo, siendo becario durante 5 años, tuve grandes
>>> problemas
>>> con eso.
>>>
>>> rober
>>>
>>>
>>>> Si un profesor full-time de la UBA pide un prestamo hipotecario a 10 o
>>>> 15
>>>> años, seguro que se lo dan. Sin embargo los cargos de profesor son por
>>>> 7
>>>> años.
>>>> De todas formas, creo que no era el punto principal de lo que se pide.
>>>> saludos
>>>> nacho
>>>>
>>>>> On 5/12/2011 10:57 PM, Ignacio Schor wrote:
>>>>>
>>>>> Cuando decís:
>>>>>> pero lo que importa es: por qué en esta carrera hay que esperar hasta
>>>>>> los
>>>>>> 34 para tener obra social? o aportes jubilatorios? o poder pedir un
>>>>>> préstamo hipotecario?
>>>>> Los prestamos hipotecarios se dan en base a estabilidad laboral, es
>>>>> decir, a empleos en relacion
>>>>> de dependencia que pueden ser muy estables (como los estatales, que
>>>>> duran para siempre),
>>>>> los de docentes universitarios exclusiva (algo menos estables porque
>>>>> concursan cada tantos años pero aun en
>>>>> las categorias mas bajas tienen una tasa de perdida total de cargo y
>>>>> haberes de aprox 0,1%/año en
>>>>> aquellas facultades donde hay concursos) o los aun menos estables como
>>>>> los privados,
>>>>> que dependen de la voluntad del empleador, pero que, en principio,
>>>>> pueden durar para siempre (y muchas veces duran mucho).
>>>>>
>>>>> Pero si simplemente se cambia la figura "beca" por figura "empleo",
>>>>> sin
>>>>> otros cambios de fondo
>>>>> mas que los aportes y demas beneficios laborales, ese "empleo"
>>>>> finaliza
>>>>> indefectiblemente a los 3 o 5 años,
>>>>> o al completar el doctorado.
>>>>>
>>>>> ¿ de donde surge que un empleo que no puede durar mas de 3 o 5 años
>>>>> habilita para un credito hipotecario ?
>>>>>
>>>>> ¿ o la idea es que pueda durar mas ?
>>>>>
>>>>> rober
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>>>> __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de
>>>> firmas de virus 6117 (20110512) __________
>>>>
>>>> ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
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