[Todos] [Todos en bg] QUE LA FACULTAD RECHACE LOS FONDOS DE LA ALUMBRERA

Vie Jun 3 02:05:38 ART 2011

Si alguien les contesta a los niños iluminados

Blaustein:

Si vas a llevar la discusión más allá de las fronteras de la FCEN, porque
ASI LO DECIDIS, me parece muy bien. Celebro en primer lugar que haya tanta
conexión a internet y tantas netbooks (alguien estará haciendo algo bien)
y en segundo lugar me animo a sugerirte (de onda) que si vamos a debatir a
nivel nacional en tu firma pongas Dr, ya que "Ph.D." en este marco que le
querés dar a la discusión suena un poco raro.

Espero que no tomes a mal mis superficiales comentarios, sigo insistiendo
como en otras oportunidades que me parece muy violento el manejo que hacen
de los medios con sus "pongo en publico lo que alguien me dijo en privado"
o "mando con copia oculta a mi agenda", etc.

Saludos

MP
"Un gil que votaba a NEI"

> Dr. Pazos, procedo a contestar el mail (ver abajo) que Ud. escribe en
> respuesta a nuestra declaración unitaria para que la Facultad de Ciencias
> Exactas y Naturales (FCEyN) rechace los fondos de la alumbrera firmada por
> la comisión de bienes comunes de la FCEyN, nuestros gremios de estudiantes
> y
> docentes y casi una decena de agrupaciones estudiantiles y de graduados.
>
> Escribo esta respuesta haciéndole copia oculta del mismo a alrededor de un
> centenar de pobladores de Andalgalá, Tinogasta, Chilecito, Famatina,
> Jujuy,
> etc. para que estén al tanto de lo que Ud., un "geólogo (con orgullo)"
> (sic), sostiene y ha defendido como Consejero por la FCEyN en el Consejo
> Superior de la Universidad de Buenos Aires (UBA). Estos pobladores son
> solo
> algunos de los que defienden día a día su derecho a la vida, a la salud,
> al
> agua, a la tierra y a los cerros que los vieron nacer en asambleas y
> organizaciones de base. Solo algunos de los que se enferman o mueren por
> la
> Megaminería mientras Ud. la defiende en la comodidad que le brindan los
> kilómetros de distancia. Solo algunos de los que son denostados porque su
> conocimiento, sabiduría y experiencia de primera mano no tienen lugar en
> las
> páginas de la ciencia de los especialistas [en mirar a otro lado].
>
> Si bien esto esto está lejos de lograr que la Universidad se acerque a las
> demandas del pueblo, entiendo que hacer partícipes de esta discusión a las
> mujeres y los hombres que lidian con las consecuencias del producto de su
> orgullo es mejor que vuestras propuestas de "atender las demandas de la
> sociedad" mercantilizando la educación superior y la ciencia, acreditando
> las carreras a órganos menemistas y privatistas como la CONEAU,
> transfiriendo la ciencia a la empresa o apoyando la megaminería y los
> agronegocios.
>
> En este sentido, el hacer copia oculta a lxs asambleístas y luchadores
> sociales que nos han relatado con insondable dolor la miseria que produce
> el
> saqueo y la contaminación de la megaminería, permite que:
> 1) ellas/os puedan tomar conocimiento de lo que defensores de la
> Megaminería
> como el Dr Pazos sostienen,
> 2) ellas/os puedan contestar personalmente al Dr. Pazos o públicamente a
> todas las listas de la FCEyN (yo puedo reenviar ante eventuales rebotes),
> 3) no se revelen públicamente sus contactos a menos que ellos así lo
> deseen
> respondiendo estos mails.
>
> Dicho esto, respondo muy brevemente a sus argumentos:
>
> a) Dice Ud. en relación a los fondos de YMAD y a sus publicaciones
> personales que no ha sufrido ni sobornos, ni aprietes, ni nada parecido.
> Lo
> invito a que se acerque a los pueblos afectados y a las universidades
> cercanas (como la de Tucuman) para conocer la innumerable cantidad de
> aprietes, sobornos, amenazas y secuestros en torno a la Alumbrera y a los
> fondos de YMAD que han sufrido quienes lucharon contra o demostraron sus
> efectos contaminantes. Si está muy ocupado basta con mirar los varios
> documentales que versan sobre el tema. Y si la inversión de tiempo
> resultara
> aún demasiada puede mirar el documental de 30 minutos "Exactas con la
> Suciedad<https://docs.google.com/leaf?id=0Bxknu-oT3QSIYWFmMmVmOWQtODcyNS00MjI0LWI4YTQtNTZjYjk2N2RiNGIx&hl=es&pli=1>",
> realizado por el Colectivo desde el Pie y colgado en
> youtube<http://www.youtube.com/watch?v=Ycy8fbp7PkY&feature=player_embedded>,
> que contrasta -entre otros- las visiones del Dr. Pazos con los relatos de
> lxs asambleístas y con los argumentos vertidos en los documentales
> anteriormente mencionados. Los testimonios personales de lxs asambleístas
> en
> dicho documental nos exhortan a rechazar dichos fondos y relatan como
> festejan cada vez que una de las decenas de facultades y universidades
> nacionales rechazan estos fondos, porque dicho rechazo se ha convertido en
> un símbolo político que hace que día a día más personas tomen conciencia
> de
> la necesidad de erradicar estos megaemprendimientos. Los que no lo hacen,
> como Ud, es porque efectivamente ven con buenos ojos la aceptación de unos
> manguitos más para la universidad. Que según Ud. no son un soborno ni una
> presión y que sin embargo correlacionan con la existencia de un modesto
> Cine
> Cosmos y con el beneplácito que le da el Dto de Geología, la FCEyN y la
> UBA
> a dichos megaemprendimientos.
>
> b) Dice Ud.que estos emprendimientos pudiendo ser nacionales o bien otros
> que pudieran no ser a cielo abierto también contaminan o contaminarían.
> Esto
> es un escape. Agrega otras premisas que pueden ser verdaderas pretendiendo
> refutar el contenido de nuestra declaración pero no lo hace. Nuestras
> denuncias se mantienen en pie y Ud se refugia intentando mostrar otras
> formas de explotación que también contaminan sin por eso rebatir nuestros
> argumentos (lo mismo hizo en el Consejo Superior en 2009 alegando contra
> las
> tabacaleras y aduciendo que se era discrimiatorio con la megaminería). Un
> emprendimiento como el de la Alumbrera, pero que fuera nacional tampoco
> debería existir. No será ni la primera ni la última vez que los gobiernos
> de
> turno y el Estado envenenan y asesinan a los trabajadores. Lo que se
> agrega
> de estos megaemprendimientos es que no solo envenenan, expulsan y matan a
> nuestra gente sino que encima resultan ser un negocio redondo para los
> corporaciones internacionales que saquean a nuestro pueblo, dado que nos
> dejan migajas, y se llevan todo (ver Exactas con la
> Suciedad<https://docs.google.com/leaf?id=0Bxknu-oT3QSIYWFmMmVmOWQtODcyNS00MjI0LWI4YTQtNTZjYjk2N2RiNGIx&hl=es&pli=1>
> ).
>
> c) Ud. no imagina un país que renuncie a explotar aquello que resulta
> pilar
> de su economía. Esto argumento, además de ser circular, es muy peligroso.
> Sobre todo cuando "pilar de la economía de un país" entra en contradicción
> con "bienestar de los trabajadores de dicho país". La soja transgénica que
> se vende a China y nuestros recursos mineros son el pilar de nuestra
> economía. Lo fueron con Menem y lo siguen siendo ahora. Si Ud se fija, la
> extracción minera y el granero del mundo fueron parte de un modelo de
> dependencia que aceleró los procesos de exclusión y desigualdad social que
> produce en general el capitalismo, sobre todo en su fase imperialista. Los
> dividendos que genera la sojización y la minería se reparten entre los que
> más tienen. La contaminación, la explotación y la expulsión que generan la
> sojización y la megaminería se reparten generosamente entre los que menos
> tienen.
>
> d) Hace notar Ud., siempre en defensa de los fondos de YMAD, acerca de los
> beneficios que nos ha dado la minería. Como también alegan otros que la
> soja
> resuelve los problemas de hambre cuando en realidad la soja alimenta
> chanchos chinos. Dr. Pazos, el saqueo de la megaminería y el desmonte y
> sojización de nuestros campos no tiene otro fin que el de satisfacer
> necesidades creadas por y para el mercado de consumo, es el fetiche de la
> mercancía. Nuestros campos son suficientes para alimentar a diez veces la
> población de nuestro país, pero son desertificados con soja. Con
> megaemprendimientos como el de la alumbrera, nuestro pueblo sufre más
> necesidades materiales, no menos. Mientras nuestras tierras son saqueadas
> (vamos, ¿acaso no leyó Ud Las Venas Abiertas de América Latina?) para
> alimentar la codicia de los que más tienen, las necesidades materiales de
> nuestros laburantes podrían ser satisfechas sin necesidad alguna de volar
> nuestros cerros, de talar la amazonia o de pasteras como Botnia. ¿Ud
> realmente lo ignora o es un cínico?
>
> e) La parte propositiva: existe una gran cantidad de argentinos en contra
> de
> la megaminería, me animaría a decir que la mayoría, en función de
> encuestas
> recientes. Nosotros proponemos que se rechacen los fondos de YMAD en todas
> las universidades como ya ha apoyado la Facultad de Cs Sociales de la UBA
> y
> como ya han hecho 28 facultades y varias universidades nacionales. Le digo
> más, es conocido que pese a ser una de las inversiones más rentables para
> el
> Kirchnerismo, existen importantes sectores dentro del kirchnerismo que se
> manifiestan en contra de la megaminería y en contra de los fondos de YMAD.
> Ud dice que hay que aceptarlos. Sean democráticos, Dr. Pazos, realicen un
> plebiscito en la FCEyN o indaguen en los pueblos afectados antes de volver
> a
> expedirse en el Consejo Superior. ¿Qué le parece?
>
> Cordialmente,
>
> Matías Blaustein, Ph.D.
> Laboratorio de Fisiología y Biología Molecular
> IFIBYNE - CONICET
> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
> Universidad de Buenos Aires
> Ciudad Universitaria - Pabellón 2 - 2º piso
> (C1428EHA) Buenos Aires - Argentina
> Tel: 54-11-4576-3386 /4576-3368  int. 119
> FAX: 54-11-4576-3321
> mblaustein en fbmc.fcen.uba.ar
>
>
> El 2 de junio de 2011 19:20, Pablo Jose pazos
> <pazos en gl.fcen.uba.ar>escribió:
>
>>
>> Estimados Integrantes,
>>
>> Leo el mail y me genera una serie de reflexiones porque creo que están
>> unos cuantos conceptos mezclados.
>>
>> No creo que ningún integrante de nuestra comunidad esté a favor de una
>> universidad "privada y sin espíritu crítico". Lo de la masividad o no,
>> es
>> un tema que excede a  la FCEN y no creo que se modifique con nada que
>> tenga que ver con este tema.
>>
>> Como Editor de la Revista de la Asociación Geológica Argentina, un medio
>> reconocido de publicación de datos geológicos en el país, no he sufrido
>> ni
>> sobornos, ni aprietes ni nada semejante para que se publiquen trabajos
>> sobre "esa temática" o sobre otra. Renunciaría a esa función si eso
>> ocurriera.
>>
>> Me permito una pregunta, para dejar ver que se mezclan dos cosas. Si las
>> empresas fueran TODAS nacionales se modificaría el tamaño del yacimiento
>> (MEGA) o la forma de explotación, la respuesta es NO, ya que la
>> tipología
>> del yacimiento condiciona la etapa de explotación.
>>
>> Creo que ya se ha contestado que YMAD es un caso diferente a otros y que
>> los fondos ahora se co-participan después de muchos años de ser
>> distribuidos entre las universidades de las provincias vinculadas con el
>> yacimiento.
>>
>> Googleen Abel Peirano.
>>
>>
>> No imagino a un pais como Chile, con Piñera o con Allende renunciado a
>> explotar su cobre, cuando es pilar de su economía. Tampoco creo que los
>> índices de contaminación se deban reacionar con ello. Posiblemente  SI
>> variaria el ojo del estado en ejercer un control que SI comparto debe
>> hacerse y bien.
>>
>> Por otra parte existen otros emprendimientos mineros que no son a cielo
>> abierto porque son en "veta" y eso no los hace ni nacionales ni asegura
>> la
>> protección ambiental ni permite el lingoteo de oro en Chile. Ni aumentan
>> las regalías, que es otra discusión.
>>
>> Existen otros tipo de yacimientos a cielo abierto, canteras por todos
>> lados y para todo uso. entre otros ejemplos.
>>
>> Me perece que una discusión seria, debería estar centrada en el control
>> del estado en emprendimientos de cualqueir tipo.
>> Entiendo que se ha cuestionado seriemaente que la UBA habría comprado el
>> CINE COSMOS con fondos que recibió de YMAD. Deberíamos reflexionar que
>> hubíeramos hecho si nos pedían una firma para evitar que se cerrara el
>> cine COSMOS o se conviertiera en un templo evangélico, como tantos. Para
>> mi un ciene abierto es CULTURA. Pero es solo mi opinión.
>>
>>
>> Es indudable que se puede dar un debate, pero este debe ser con un
>> mínimo
>> de sinceridad, que en mi opinión no se desprende del hilvanado de
>> argumentos expuestos en el mail.
>>
>> La semana de las Ciencias de La Tierra, es una tradición en nuestro
>> Departamento y se ha llevado a cabo en épocas de vacas gordas y flacas y
>> son reconocidas por su creatividad.
>>
>> Que condiciona la investigación, es verdad cuando el yacimiento está en
>> explotación, pero si no se los investigara en etapas previas no se
>> conocería su existencia.( el huevo o la gallina...) La explotación es
>> tan
>> solo una etapa entre tantas.
>>
>> Me permito estas palabras porque nunca, en niguna circunstancia la
>> mineria
>> o sus productos han condicionado mi investigación, espíritu crítico (mas
>> de uno quisiera) y esas cosas. Lo que si ha condicionado la minería es
>> la
>> gran cantidad de artefactos, insumos y pequeñeces tales, que ni soy
>> consciente de su ubicuidad y miren que hablo de cosas de uso masivo, que
>> las usan en Lanús como en Barrio Parque como los cables o las mesadas de
>> la cocina que o son de "granito" o de acero en uno u otro caso,
>> generalmente. las podemos reemplazar por las de madera y destrozamos
>> bosques...entocnces plantamos mas arboles que consumen mas agua.... y
>> con
>> lo que sobra ponemos una "pastera"...  y esto puede ser ad-infinitum.
>>
>> Siempre es preferieble el discenso y cuestionamiento que el silencio
>> cómplice. Pero siendo de la FCEN los "datos" son muy importantes.
>>
>> Saludos Cordiales
>>
>> Dr. Pablo J. Pazos
>> UBA-CONICET
>>
>> Geólogo (y con orgullo)
>>
>>
>> Dr. Pablo J. Pazos
>>   UBA-CONICET
>> Dpto. Cs. Geológicas
>> Facultad de Cs Ex. y Naturales
>> Pabellón II. Ciudad Universitaria
>> Ciudad Autónoma de Buenos Aires(1428)
>>
>
> El 2 de junio de 2011 14:47, Colectivo desde el Pie <
> elcolectivo en de.fcen.uba.ar> escribió:
>
> QUE LA FACULTAD RECHACE
>>
>>
>>
>> LOS FONDOS DE LA ALUMBRERA
>>
>>
>>
>> Los abajo firmantes nos pronunciamos en contra de los fondos
>> provenientes
>> de YMAD (Yacimientos Mineros Agua del Dionisio) y  exigimos a las
>> autoridades de la FCEyN y de la UBA que rechacen este dinero, debido a
>> que
>> defendemos una Universidad pública, gratuita, masiva y con espíritu
>> crítico.
>> Donde las líneas de investigación, sus docentes e investigadores, estén
>> al
>> servicio del progreso social del pueblo, donde los fondos del YMAD no
>> condicionen qué se estudia y qué no, en relación a la problemática
>> minera (o
>> qué se publica y qué no).
>>
>>
>>
>> El YMAD forma parte de la Unión Transitoria de Empresas que junto con
>> empresas mineras de capitales trasnacionales integran Minera La
>> Alumbrera
>> Ltda., que ha sido acusada reiteradamente ante la justicia por
>> contaminación
>> ambiental, e incluso estuvo procesado uno de sus directivos, por la
>> explotación a cielo abierto del yacimiento del mismo nombre ubicado en
>> la
>> provincia de Catamarca. No avalamos el financiamiento de la Universidad
>> Pública con fondos privados, ya que condiciona la investigación y pone
>> la
>> ciencia  al servicio del capital privado Asimismo, exigimos
>> financiamiento
>> único estatal, como única forma de garantizar el pleno desarrollo de la
>> ciencia.
>>
>>
>>
>> No avalamos la mega-minería a cielo abierto porque tiene graves efectos
>> contaminantes sobre el medio ambiente y perjuicios directos sobre la
>> salud
>> de la población, destruye las economías locales y deja territorios
>> arrasados
>> en solo unas décadas. Tampoco avalamos el saqueo de nuestros recursos
>> naturales y el uso indiscriminado del agua, esencial para la vida, en
>> regiones donde el recurso escasea para las poblaciones locales. En ese
>> sentido, repudiamos la aceptación los fondos provenientes de la
>> mega-minería, como una convalidación de esta actividad destructiva.
>>
>>
>>
>> Por otra parte repudiamos que las autoridades del Depto. de Geología
>> hayan censurando la participación tanto de la Comisión de Bienes
>> Comunes* como del proyecto multidisciplinario “Relevamiento
>> socio-ambiental-sanitario y educación ambiental para la preservación de
>> los
>> bienes comunes y la salud en Tinogasta” (subsidiado por la UBA), en las
>> actividades de la “Semana de las Cs. de la Tierra y del Aire”.
>>
>>
>> * La Comisión de Bienes Comunes fue creada en Asamblea Interclaustros en
>> el año 2010 para debatir y generar actividades cuestionando los fondos
>> de
>> YMAD, la Megaminería y otras problemáticas asociadas a los bienes
>> comunes
>> en nuestro país.
>>
>>
>>
>> Próximas Actividades:
>> • Jueves 2 de Junio y Viernes 3 de Junio: en el marco de la Semana de
>> las
>> Cs. de la Tierra y del Aire, se realizará una volanteada y se instalará
>> una mesa de difusión de la problemática minera, en el playón central del
>> Pabellón II de la FCEyN.
>> • Presentación del proyecto de rechazo a los fondos de YMAD en la
>> comisión
>> de interpretación y reglamento y en Consejo Directivo.
>> • Actividades con proyección de películas y talleres de la Comisión
>> Interclaustros de Bienes Comunes
>>
>>
>> Comisión Interclaustros de Bienes Comunes
>>
>>
>> CECEN / AGD-FCEyN
>>
>>
>> Colectivo desde el Pie / En Acción (PO + Independientes) / Educación
>> Proletaria / EnClaveRoja / Frente de Estudiantes Libertarios-FEL /
>>
>> Frente de Estudiantes Movilizados-FEM! / Izquierda Socialista / Lista
>> Unidad / Ya Basta - MAS
>>
> _______________________________________________
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> http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
>

Dr Matias Pandolfi
Departamento de Biodiversidad y Biologia Experimental. Facultad de
Ciencias Exactas y Naturales. Universidad de Buenos Aires