[Todos] [mailingcdp] Re: Por la derogacion del Art. 5. De los Becarios de QB, a la FCEN

Vie Dic 10 19:54:20 ART 2010

Javier, yo invite a los becarios de QB, que yo sepa vos no estas en esa
lista

y cuando tengas pruebas para hacerme cargo de todo eso, avisame, sino
retractate porque me rompe las pelotas que me acuses de cosas que no hice

y si no de última quizas puedas traer a la campora o al movimiento evita a q
defienda la coneau che

  abrazo
        martin

El 10 de diciembre de 2010 18:15, Javier Zorrilla de San Martin <
javierzsm en gmail.com> escribió:

> Martín,
> después de que arrancaron carteles, de que en diversas sesiones de consejo
> impidieron la discusión y en un caso impidieron que sesione, que amenazaron
> en diversas ocasiones a miembros de diferentes listas, entre otras tantas
> cosas, tu invitación no solo suena inverosímil sino que es ofensiva.
> Javier Zorrilla
>
> El 10 de diciembre de 2010 18:15, Martin Graziano <marting en df.uba.ar>escribió:
>
>>
>> Hola,
>>         están cordialmente invitados a venir a la reunion de JCP-Exactas
>> del lunes, para discutir en profundidad todos estos temas sin bombos ni
>> gritos ni platillos como uds dicen. Lxs esperamos
>>
>> Para que nadie se quede sin beca, para seguir defendiendo la educación
>> pública.
>>
>>   saludos
>>         martin
>>
>>
>> ---------- Mensaje reenviado ----------
>> De: JCP-Exactas <jcpexactas en de.fcen.uba.ar>
>>
>>
>> Compañer en s becarios y estudiantes:
>> Desde JCP queremos invitarlos a una reunión este lunes 13 a partir de las
>> 12 hs para discutir acerca de la situación que generó la no reacreditación
>> de los posgrados de la FCEN. Entendemos que  la negativa del ministerio de
>> Ciencia y técnica a otorgar las becas sin reacreditar generó mucha
>> incertidumbre y temor en aquellos que estudiantes y becarios que deben
>> realizar sus presentaciones a becas de CONICET en los distintos
>> departamentos afectados. Entendemos, también, que muchos de estos
>> compañeros consideran, hoy, que la única solución posible a este conflicto
>> es la derogación del artículo 5 y la vuelta a acreditar los posgrados a la
>> coneau.
>>
>> Desde JCP, creemos que el camino a seguir es otro y nunca lo ocultamos.
>> Pero creemos, también, que éste debe surgir de la discusión con tod en s.
>> Lejos de la confrontación, queremos llamar a un debate franco. Es por eso
>> que llamamos a esta reunión. Para que nadie se quede sin beca, para seguir
>> defendiendo educación pública.
>> Acercate a debatir!
>>
>> Lunes 12:00 en las mesas del 4to piso
>>
>>
>>
>>
>> El 10 de diciembre de 2010 16:28, <becariosqb en qb.fcen.uba.ar> escribió:
>>
>>> Somos un grupo de becarios de Departamento de Química Biológica.
>>> Nos agrupamos por la preocupación que tenemos  a partir de la entrada en
>>> vigencia del artículo 5, que establece que NO debemos seguir acreditando
>>> nuestros posgrados. A raíz de este hecho, presentamos una nota
>>> solicitando
>>> la derogación del artículo 5, junto con 450 firmas de becarios,
>>> estudiantes e investigadores perjudicados.
>>>
>>> Queremos informar  varios puntos y plantear algunas dudas sobre los
>>> perjuicios que tendremos, de seguir en vigencia el art 5, algunos de
>>> ellos
>>> no mencionados, otros informados erróneamente.
>>>
>>> -En la fecha del 1/12/2010, hubo una respuesta oficial por parte del
>>> Ministerio de Ciencia y Técnica de la Nación y del Procurador del Tesoro
>>> de la Nación, que indica que NO corresponde que ni el CONICET, ni la
>>> AGENCIA den becas a carreras no acreditadas.
>>> -Qué va a pasar con las becas UBA? La UBA también establece que es un
>>> requisito para el otorgamiento de becas, el estar acreditado ante la
>>> CONEAU.
>>> Por otro lado, cómo hará CONICET para que los becarios con carreras no
>>> acreditadas tengan becas Tipo I y II, evadiendo el decreto presidencial
>>> “MISIONES Y FUNCIONES DEL CONICET” (Decreto 1.661/96 del Poder Ejecutivo
>>> Nacional) http://www.mincyt.gov.ar/166196.htm. ARTICULO 24.- Son becas
>>> los
>>> estipendios que a título de promoción, sin implicancia alguna de relación
>>> de dependencia presente o futura, se abonan para la formación de
>>> posgrado,
>>> preferentemente de doctorado, o trabajos de posdoctorado en el país o en
>>> el extranjero. Las becas internas para la formación de posgrado estarán
>>> limitadas a los programas y carreras acreditados por la COMISION NACIONAL
>>> DE EVALUACION Y ACREDITACION UNIVERSITARIA.´´).
>>> -Por otro lado, queremos manifestar nuestro rechazo a lo sugerido por
>>> Belén Almejún y Mauro Morgenfeld en la Comisión de Enseñanza del martes
>>> pasado. Nos propusieron ir a anotarnos a una carrera ACREDITADA (¿cómo
>>> puede ser, siendo que ellos están en contra de la CONEAU?) lo cual
>>> implica
>>> un proceso costoso en tiempo, y además implica que la Facultad pierda a
>>> largo plazo estudiantes doctorales.
>>>
>>> Recientemente fue difundido por agrupaciones de la FCEyN, que hay un
>>> proceso de negociación con el CONICET. La mencionada “ACTA DE
>>> NEGOCIACION”
>>> no es más que una nota informal por parte de un funcionario (ni siquiera
>>> cuenta con sellos de CONICET), no tiene validez oficial. La misma no dice
>>> NADA CONCRETO sobre si CONICET va a terminar dando becas.  Y de ninguna
>>> manera garantiza que CONICET vaya a dar becas a carreras No acreditadas.
>>>
>>> El Fallo Marinelli nunca cuestionó el artículo 39 de la LES que dice "Las
>>> carreras de posgrado-sean de especialización, maestría o doctorado-
>>> deberán ser acreditadas por la Comisión Nacional de Evaluación y
>>> Acreditación Universitaria, o por
>>> entidades privadas que se constituyan con ese fin y que estén debidamente
>>> reconocidas por el Ministerio de Cultura y Educación." Es decir, este
>>> Fallo NO CUENTA PARA LAS CARRERAS DE POSGRADO!
>>>  La agrupación Colectivo desde el Pie sugirió recientemente las
>>> siguientes
>>> soluciones:
>>> ”Discutamos juntos el año que viene, cuando haya cursada nuevamente, de
>>> manera horizontal y participativa, las diferentes vías de acción para que
>>> se respete nuestra decisión entre todos y todas los que quieran
>>> participar.´´
>>> Nosotros nos preguntamos: mientras tanto, ustedes nos pagarían las becas
>>> de ahora en más? No queremos pasar todo el verano con la incertidumbre (o
>>> con la certidumbre) de que no habrá más becas para nuestros compañeros.
>>>  El Colectivo también dice: Continuemos con la movilización para que nos
>>> den becas sin condicionamientos, para que se derogue la LES menemista.``
>>> Nosotros respondemos: Eso se hace desde el Congreso de la Nación, o se
>>> hace escribiendo una propuesta de LES. No van a mejorar la LES
>>> perjudicándonos.
>>>
>>> Sigue el Colectivo “Agotemos las vías legales (amparos judiciales
>>> colectivos y/o individuales, medidas cautelares, etcétera)”.
>>> Nosotros nos preguntamos:  Uds (Colectivo desde el Pie) nos financiarían
>>> económicamente si las cosas no salen bien o la justicia se demora?
>>>
>>> ESPERAMOS QUE EL LUNES 13/12/2010 SE DESARROLLE EL CD DE MANERA PACÍFICA
>>> Y
>>> DEMOCRÁTICAMENTE. ESTO INCLUYE: ESCUCHANDO TODAS LAS OPINIONES EN
>>> SILENCIO, SIN BOMBOS, SIN GRITOS, NI INSULTOS.
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>> No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien la
>> nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia y de la
>> tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder. Nosotros nacimos
>> de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero la luz será mañana
>> para los más, para todos aquellos que hoy lloran la noche, para quienes se
>> niega el día, para quienes es regalo la muerte, para quienes está prohibida
>> la vida. Para todos la luz. Para todos todo. Para nosotros el dolor y la
>> angustia, para nosotros la alegre rebeldía, para nosotros el futuro negado,
>> para nosotros la dignidad insurrecta. Para nosotros nada. (...)
>> Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia, democracia,
>> libertad, justicia y paz. Estas fueron nuestras banderas en la madrugada de
>> 1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga noche de los 500 años.
>> Estas son, hoy, nuestras exigencias.
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No morirá la flor de la palabra. Podrá morir el rostro oculto de quien la
nombra hoy, pero la palabra que vino desde el fondo de la historia y de la
tierra ya no podrá ser arrancada por la soberbia del poder. Nosotros nacimos
de la noche. En ella vivimos. Moriremos en ella. Pero la luz será mañana
para los más, para todos aquellos que hoy lloran la noche, para quienes se
niega el día, para quienes es regalo la muerte, para quienes está prohibida
la vida. Para todos la luz. Para todos todo. Para nosotros el dolor y la
angustia, para nosotros la alegre rebeldía, para nosotros el futuro negado,
para nosotros la dignidad insurrecta. Para nosotros nada. (...)
Techo, tierra, trabajo, pan, salud, educación, independencia, democracia,
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1994. Estas fueron nuestras demandas en la larga noche de los 500 años.
Estas son, hoy, nuestras exigencias.
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