[Todos] error probabilistico grosero

[rober]

El peligro de poner a cualquiera a dar clases es justamente que les enseñan 
cosas falsas a los estudiantes. Por ejemplo, en el caso de la probabilidad 
de una muestra, lo que sigue esta profundamente errado: 

"> Hagamos un ejercicio de probabilidades. Supongamos que la poblacion total
> fuera 1000 y que mas de 500 fueran favorables a Bonder. ¿Cuál es la
> probabilidad que al tomar 19 a lo sumo 4 votaran a favor de Bonder? Por la
> distribucion hipergeometrica resulta: 
> 
> C(500, 15) C(500,4)+ C(500, 16) C(500,3)+C(500, 17) C(500, 2)+C(500, 18)
> C(500, 1) / C(1000,19) = 0.009 
> 
> Se deduce que la probabilidad que en la poblacion total la mayoria este a
> favor de Bonder es menor que 1%"
 

No es necesario ser un matematico profesional para darse cuenta que esto es 
ridiculamente falso, porque falta una palabra, cuya ausencia invalida todo. 
La palabra es INDEPENDIENTE.
No revise las "cuentas", las que tambien podrian estar mal. 

Lo correcto es: 

¿Cuál es la probabilidad de que al tomar 19 MUESTRAS INDEPENDIENTES, a lo 
sumo 4 votaran a favor de Bonder? 

Eso permitiria hacer el viejo ejercicio de las "4 bolitas rojas". 


Por otra parte, en este caso particular, las 19 muestras deberian poder 
ENTENDER papers de matematica para poder decidir por uno o por otro.
De otro modo la votacion es absurda. 

De otra manera, podriamos votar, por ejemplo, si la temperatura media de 
marte es menor a 10 Celsios, si la superficie de Australia es mayor o menor 
que la de Brasil, si en el desarrollo humano cuenta mas Nature o Nurture, u 
otras cosas por el estilo. 

De hecho, en la Alemania de los ´30, se hizo una super-encuestra (eleccion) 
donde millones de ciudadanos decidieron que los judios eran una raza 
inferior.
Mas alla de cual de las 3 "categorias de judios" de las que nos habla 
Vicentini en su mail anterior habia en alemania en los ´30, es evidente que 
la conclusion de la hipergeometrica (practicamente cero de que los judios 
fueran como todo el mundo) es basura del mismo tipo que esta escrita arriba, 
y lleva a cometer groseras decisiones. 

Este tipo de cosas son las que en una facultad de ciencias se deben evitar. 

rober 

 

 

 

 

fvicent en dm.uba.ar writes: 

> Al Codep de Matematica 
> 
> Observo que en nuestra facultad esta puesto el enfasis en la teoria. Se
> considera mas importante la investigacion que la docencia. De hecho,
> aquellos que solo enseñan se dice que no deberían tener un cargo en
> Exactas sino en una institucion terciaria llamada con desdén “enseñadero”.
> La investigacion se demuestra por el numero de papers. Recuerdo una
> declaracion al diario “Clarín” del ex decano Pablo Jacovkis manifestando
> con orgullo que Exactas se distinguia por su maxima emision de
> publicaciones. 
> 
> A mi me expulsaron de esta facultad y uno de los consejeros J. P.Paz
> justifico la medida porque yo nunca habia publicado un paper. En mi
> descargo señalé que trabajé como matematico en la industria durante 30
> años y en dicho ambiente  no interesaban los papers sino que de mi se
> esperaba que resolviera problemas prácticos. No se atendió a mi
> “disculpa”: yo era uno de dos matematicos aplicados entre 55 matematicos
> puros. Terminé amargado y una de mis criticas mas antipáticas a la
> politica academica era que los profesores son forzados a publicar papers
> intranscendentes  so pena de perder el cargo. 
> 
> Hace un mes me informaron que el consejero Julian B. Bonder me estaba
> criticando entre los estudiantes en el foro de Exactas. Sin duda esto
> surgía de mi denuncia sobre el robo de subsidios. Visto que la logia de la
> excelencia academica se ufana de la investigacion lo reté a Bonder a un
> duelo de papers. Votaron 19 estudiantes, 15 a mi favor y 4 a favor de
> Bonder. Un señor Damian Montaldo dice que la muestra es insuficiente: no
> demuestra nada. 
> 
> Hagamos un ejercicio de probabilidades. Supongamos que la poblacion total
> fuera 1000 y que mas de 500 fueran favorables a Bonder. ¿Cuál es la
> probabilidad que al tomar 19 a lo sumo 4 votaran a favor de Bonder? Por la
> distribucion hipergeometrica resulta: 
> 
> C(500, 15) C(500,4)+ C(500, 16) C(500,3)+C(500, 17) C(500, 2)+C(500, 18)
> C(500, 1) / C(1000,19) = 0.009 
> 
> Se deduce que la probabilidad que en la poblacion total la mayoria este a
> favor de Bonder es menor que 1% 
> 
> Me dirijo ahora a todos los ex colegas del dpto de matematica
> docentes-investigadores que tengan dedicacion exclusiva. Yo me desempeñé
> como matematico aplicado y de mis trabajos producidos en 30 años elegí el
> mejor. El colega J. B. Bonder es un investigador como Uds y le pido que el
> elija el que considere el mejor de sus papers. Solicito de Uds que los
> comparen. Mi pedido responde a dos razones. La primera es curiosidad:
> ¿Como se compara el mundo academico con el real? La segunda es que quiero
> una respuesta explicita de Uds que han permanecido en silencio durante mi
> lucha exigiendo se revea la razon de mi expulsion de la facultad desde la
> sesión del consejo directivo del 11/04/05 en donde se apelo a la
> tergiversacion de la resolucion CS 4320/05 para abortar mi contrato. No
> estoy buscando un juicio academico deseo una sancion moral. 
> 
> Fabio Vicentini, PhD 
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> 
 


Roberto Etchenique
Profesor Titular DP
DQIAyQF - FCEN - UBA