[Todos] [Todosqo] Re: [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
Anibal E. Carbajo
manimal en ege.fcen.uba.ar
Lun Nov 23 11:21:19 ART 2009
Bueno, la ironia nos ha permitido aclarar algunos puntos:
REspecto a tu analogia con el jardin: Hay cosas que los alumnos pueden
decidir y otras que quizas no (supongamos). Ahora quien decide quien tiene
derecho a opinar sobre cada cosa?
La universidad toca temas, tiene instancias muy vinculadas a la sociedad, y
ahi somos todos ciudadanos. EL consejo directivo no trata solo temas
academicos (de contenidos como dice tu ejemplo). Entonces no saquemos una
conclusion de ese solo ejemplo (seria una falacia no?).
A tu favor diria que tampoco tenemos porque llegar a una verdad cierta,
simplemente buscar la opinion de la mayoria, segun las reglas actuales. Y a
eso apunta mi mail, ironico por cierto, en donde busco poner el complemento
de esa mayoria, es decir, los que no tienen representacion en el sistema.
Seria la forma de "medir" la posibilidad de error. (nota al margen, eran
3884 representados vs. 2844 no representados, y no 3884 vs 3180 como dije)
-QUizas en vez de biologia podriamos poner "falacias logicas" obligatoria
para todas las carreras (y votarla por plebiscito). Asi paramos con esto de
la falacia de que porque saben mas sobre un tema sus argumentos seran los
verdaderos.
-Lo de que toda la sociedad se ponga a opinar me tienta. Y lo de la
autonomia coincido con vos, la unica autonomia que no deberiamos tener es de
la sociedad.
Nos resta ponernos de acuerdo en:
De que modo lograr determinar mejor quien opina sobre que (y sobreponernos
al 8.4.4)
De que modo lograr que la sociedad se vincule mas con lo que hacemos (para
no seguir siendo autistas)
Anibal
-----Mensaje original-----
De: Javier Lopez de Casenave [mailto:casenave en ege.fcen.uba.ar]
Enviado el: Monday, November 23, 2009 10:29 AM
Para: manimal en ege.fcen.uba.ar; cgallo en qo.fcen.uba.ar
CC: todos en qo.fcen.uba.ar; todos en quimor.qo.fcen.uba.ar;
cable en de.fcen.uba.ar; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar; todos en at.fcen.uba.ar;
todos en qb.fcen.uba.ar; todos en ce.fcen.uba.ar; todos en ege.fcen.uba.ar;
todos en gl.fcen.uba.ar; todos en bg.fcen.uba.ar; alumnos en dm.uba.ar;
allusers en iafe.uba.ar; todos en tango.gl.fcen.uba.ar; todos en q1.fcen.uba.ar;
docentes en iib.uba.ar; alumnos en dc.uba.ar; todos en bl.fcen.uba.ar;
todos en df.uba.ar; todos_iib en iib.uba.ar; docentes en dc.uba.ar;
todos en di.fcen.uba.ar; apuba.fcen en de.fcen.uba.ar; todos-dm en dm.uba.ar;
apuba_fcen en de.fcen.uba.ar; todos en ic.fcen.uba.ar; Martín Pérgola;
todos en qi.fcen.uba.ar
Asunto: Re: [Todos] [Todosqo] Re: [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
La "democratización" no significa necesariamente Democracia.
Yo propongo que a partir de mañana en todos los jardines de infantes del
país el cuerpo directivo sea elegido democráticamente y que cualquier
miembro del jardín (obviamente también cualquier niño) pueda ser elegido.
Basta de tanto autoritarismo. Democracia directa: un niño un voto. Después
de todo, ¿quiénes mejor que los mismos niños para decidir cuál es el mejor
horario para la mamadera? ¿Quiénes mejor que ellos para decidir la cantidad
de horas de juego?
Además, hoy mismo voy a presentar un proyecto de resolución en la Comisión
de Interpretación & Reglamento (sí, la misma a la cual el CD el lunes pasado
decidió girar el proyecto sobre acreditaciones; no es que no se lo quiera
discutir --de hecho, se discutió allí mismo como dos horas). Voy a presentar
un proyecto para que se plebiscite en la FCEN la inclusión de las materias
Biología I, Biología II y Biología III en todas las carreras de la Facultad.
Es muy sencillo, la mayoría de la comunidad de la FCEN sabe lo importante
que es la biología en la formación de cualquier científico. Yo como biólogo
lo tengo clarísimo. Eso sí: una persona un voto.
Estos dos ejemplos son obviamente extremos, ridículos e intencionalmente
irónicos. Los uso solamente para instalar un eje de discusión (¿o como
miembro de la comunidad de Exactas no tengo derecho a instalar un "eje de
discusión"?).
Lo que quiero decir es lo siguiente, ahora en serio... ¿Queremos
democracia? ¿Entonces por qué no salimos de Ciudad Universitaria y que vote
la sociedad? Pero TODA la sociedad, no solamente los estudiantes,
graduados y profesores de Exactas. La sociedad que es, por otro lado, la que
pone el dinero para que todos nosotros estemos estudiando, enseñando y
trabajando acá adentro. Entonces, que TODA la sociedad vote si le parece
bien que en el gobierno universitario los estudiantes, graduados y
profesores tienen que estar representados en la misma proporción que su
número y que eventualmente gobiernen los estudiantes. Entonces, que TODA
la sociedad vote si le parece bien que el Estado no tiene derecho a evaluar
lo que se hace dentro de la universidad, por ejemplo, a través de las
acreditaciones (y aclaro, por las dudas, que yo personalmente no tengo una
decisión sobre este último punto).
Ah!, ya sé lo que me van a responder... Que eso vulnera el autismo (uy,
perdón, me equivoqué...)... la autonomía universitaria.
javier
----- Original Message -----
From: manimal en ege.fcen.uba.ar
To: cgallo en qo.fcen.uba.ar
Cc: todos en qo.fcen.uba.ar ; todos en quimor.qo.fcen.uba.ar ;
cable en de.fcen.uba.ar ; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar ; todos en at.fcen.uba.ar ;
todos en qb.fcen.uba.ar ; todos en ce.fcen.uba.ar ; todos en ege.fcen.uba.ar ;
todos en gl.fcen.uba.ar ; todos en bg.fcen.uba.ar ; alumnos en dm.uba.ar ;
allusers en iafe.uba.ar ; todos en tango.gl.fcen.uba.ar ; todos en q1.fcen.uba.ar ;
docentes en iib.uba.ar ; alumnos en dc.uba.ar ; todos en bl.fcen.uba.ar ;
todos en df.uba.ar ; todos_iib en iib.uba.ar ; docentes en dc.uba.ar ;
todos en di.fcen.uba.ar ; apuba.fcen en de.fcen.uba.ar ; todos-dm en dm.uba.ar ;
apuba_fcen en de.fcen.uba.ar ; todos en ic.fcen.uba.ar ; Martín Pérgola ;
todos en qi.fcen.uba.ar
Sent: Saturday, November 21, 2009 8:32 PM
Subject: Re: [Todos] [Todosqo] Re: [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
Y si, la verdad que tendrian que ir presos, todos estos que desafian a
la
autoridad.
Estos alumnos que desafian a sus docentes auxiliares y graduados, los
cuales tienen mas años y saben mas. POr eso deben tener razon.
Y encima desafian juntos a los profesores, que tienen todavia mas años y
saben todavia mas.
En realidad 8-4-4 en el consejo es una exageracion de representacion
para
los alumnos y graduados, deberia ser 8-2-2 o todavia mas la diferencia
en
pos de los profes.
Porque encima los jovenes son muy rebeldes, en cambio los adultos,
maduros
ya estan mas ubicados.
Y estoy de acuerdo con un mail que se envio hace unos dias: que se
vallan
a estudiar! Porque en esta facultad se enseña a estudiar y punto. No sea
cosa que alguien aprenda a defender ideales, o derechos, mas alla de lo
que sus gobernantes y la policia (o el ejercito, de paso ya que hablamos
de golpes de estado) les permitan.
Por eso tenemos el pais que tenemos, porque son todos unos
desobedientes!
Y en vez de hacer su trabajo pierden el tiempo con manifestaciones y
luchas de que se yo que.
Dejemos que los gobernantes decidan! que para eso los votamos. Ellos
tienen una vision mucho mas clara de lo que pasa y aunque nosotros no lo
creamos, o no nos expliquen sus motivos, siempre estaran pensando en el
bienestar de todos (el cual logran hacer coincidir de modo que lo mismo
satisfaga a todos). En el remoto caso de que no coincidamos, podemos
enviar una carta o nota al consejo y si ellos creen que corresponde lo
tendran en cuenta. Y si no, a seguir votando cada dos años.
Ademas miremos los resultados de las elecciones:
http://exactas.uba.ar/institucional/display.php?estructura=1&desarrollo=
0&id_caja=208&nivel_caja=2
Los profes de ADU 79%; los graduados de Sumatoria 53%. Son la mayoria, y
por eso tienen 11 de 16 representantes.
No importa si el 21% de los profes no tienen representación en el
consejo;
porque no habia otra lista (es que todos estan de acuerdo con esa lista
unica, casi 80%! y nadie pensaba en hacer otra). Son solo 48 personas
las
que quedaroin afuera, sin representación.
No importa que 1 lista de graduados tampoco este, por unos centesimos
(22.29% vs. 21.67%), porque el sistema es asi. Alguien mayor lo
considero
adecuado en el pasado, y por eso esta bien. Son solo 244 personas mas
que
no estan representadas (mas 32 de votos en blanco), o visto de otro modo
1
de 3 agrupaciones sin opinion.
No importa que 3 agrupaciones de estudiantes tampoco esten (unos 2560,
pero no saben, porque tienen menos años en la facultad).
En definitiva, la mayoria esta representada: 3884 tienen consejeros y
3180
no. Y el llamado oficialismo son solo 777 (profes y graduados, porque
lista de alumnos no presentaron).¿A quien se le ocurre que entre 3180
personas pueda surgir otra opinión?
Ademas, los que estaban en la manifestación eran todos del PO y PCR.
Anibal
> La pregunta es obvia :¿quiénes son ustedes para arrogarse el derecho
de
> dejar pasar a un empleado administrativo para que haga la liquidación
de
> sueldos??? ¿El decano son ustedes?
>
> Y si había un accidente (como estudiantes y graduados saben los
peligros
> de nuestra profesión y carreras) ¿iban a dejar pasar a las personas
del
> servicio de higiene y seguridad?
>
> Y si se tenía que realizar un concurso con jurados externos, que
viajan
> toda la noche para venir a la facultad, ¿también los iban a dejar
pasar?
> etc.etc.
>
>
> ¿Quiénes son ustedes para decidir cómo se gobierna la facultad?
¿Quiénes
> los eligieron?
>
> Con cada mail que mandan, más me convenzo que ustedes les importa nada
las
> acreditaciones, sino que desafían el sistema de gobierno de la
facultad.
>
> Y cómo leí por allí, eso es lo más parecido al GOLPISMO.
>
> Por ahí pasa el "famoso" eje de discusión.
>
> Por último, y sobre GOLPISMO al que me refiero, la mayor
responsabilidad
> la tienen los graduados que participaron, sobre todo a los de mayor
edad,
> porque son personas que saben perfectamente cómo se desenvuelve la
> facultad, cuál es la diaria, y cuáles son las consecuencias de esa
manera
> de accionar.
>
> Una verdadera lástima.
>
> Saludos
>
> Carola Gallo
>
>
>
>> En primer lugar no catalogué a todos lo no docentes, conozco a muchos
> administrativos y no docentes de la facultad y les tengo mucho respeto
y
> creo que es mutuo, no quise generalizar y no lo hice.
>> Que
>> en el 2006 una patota de APUBA nos cagó bien a palos en la
>> facultad de medicina no hace falta que te lo cuente, ni tampoco es el
> punto importante en debate. Si aquella vuelta cobramos, ya fue, no es
el
> problema en cuestión.
>> Que son ustedes los que hacen que la
>> facultad funcione día a día lo tengo clarísimo y siempre defendimos
como
> organización que sean parte del cogobierno universitario.
>>
>> Cuando
>> digo que maniobraron para hacerlos ir me refiero a lo siguiente: el
> decano sabía que el martes a la mañana el decanato estaba tomado, de
> todas maneras hizo ir a todo el mundo a trabajar. Cuando llegaron, los
> hizo quedar en el lugar, sabiendo que la toma iba a seguir. Eso fue
una
> maniobra para poner a los trabajadores en nuestra contra, por suerte
> muchos se dieron cuenta de lo que se trataba y no se prendieron.
Acerca
> de si tengo conocimiento o no y si me importa, eso evidentemente es
una
> apreciación tuya yo nunca lo dije ni lo hice saber.
>>
>> Sé
>> perfectamente que muchos se encargan de las liquidaciones de sueldo,
por
> eso después de hablar con compañeros tuyos decidimos dejar pasar a un
> grupo a realizar esas tareas. Sinceramente no es que no nos importa
> cuanto gana un no docente, que me imagino que debe ser poco -y no por
> culpa nuestra que siempre peleamos por aumentos salariales-* es que no
> sabíamos que tenían que hacer las liquidaciones. Por lo menos de mi
> parte creía que las liquidaciones se hacían en otro momento del mes,
> igualmente si hubiéramos sabido esto de antemano no creo que hubiera
> habido problema en dejarlos pasar como se decidió más tarde.
>>
>> Por
>> último, conozco administrativos y no-docentes de la facultad, tengo
> buena
>> relación, los respeto y ellos a mí a pesar de que con muchos tenemos
> ideas
>> muy diferentes y te
>> reitero que no catalogué a todos de patoteros, sólo a los que se lo
> merecen. Te pido
>> disculpas si te catalogué de esa manera euivocadamente y no tengo
> problema en hacerlo públicamente.
>>
>> En cuanto a quien me conoce es una respuesta incomoda de contestar,
> además
>> porque uno no sabe toda la gente que lo conoce, seguramente
muchísimos
> estudiantes porque hace muchos años que paso por cursos para discutir
> con
>> ellos y los docentes. Además soy consejero directivo por el claustro
> estudiantil, por lo que tu compañera Andrea Peralta debería conocerme.
>>
>> *Quise averiguar en la página del sindicato de APUBA como fue el
aumento
> salarial este año, de que porcentaje y demás: no entendía
absolutamente
> nada. Vi que había un link al congreso nacional de FATUN, supuse que
ahí
> habían discutido la cuestión salarial. Resulta que no había más de 6
> renglones.
>>
>> Martín Pérgola
>> Estudiante
>> CECEN-FUBA
>>
>> --- El vie 20-nov-09, Comision Interna -FCEyN-APUBA
>> <apuba.fcen en de.fcen.uba.ar> escribió:
>>
>> De: Comision Interna -FCEyN-APUBA <apuba.fcen en de.fcen.uba.ar>
>> Asunto: Re: [Todos] [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
>> Para: apuba_fcen en de.fcen.uba.ar
>> Fecha: viernes, 20 de noviembre de 2009, 7:53 pm
>>
>>
>> Evidentemente tenés una manera de expresarte MUY DEMOCRATICA con
> respecto
>> a nostros los NO DOCENTES...(patota de APUBA)en verdad denota en vos
un
> respeto hacia las personas MUY ENVIDIABLE.
>>
>> Te cuento que los ADMINISTRATIVOS y/o NO DOCENTES a los que hacés
> referencia, son mis compañeros, que trabajan para que la Facultad en
> este
>> caso, pueda contar con todos los elementos necesarios para que vos y
> todo
>> el resto de la Comunidad Universitaria de la FCEyN puedan realizar
las
> actividades cotidianas.
>>
>> Te equivocás al decir que( también movilizaron a la patota de APUBA,
> maniobraron para hacer ir a trabajar a los administrativos y no
docentes
> sabiendo que no iban a poder ingresar al decanato).La Facultad no
> empieza
>> y termina en el Decanato (indudablemente tenés un desconocimiento
> absoluto
>> de donde funciona cual y tal Departamento Administrativo y para que
> sirve
>> cada uno de ellos).SEGURAMENTE NO TE IMPORTA y estás en tu
derecho.Pero
> NO
>> TENES DERECHO a impedirnos ingresar a nuestros lugares de trabajo. NO
LO
> TENES VOS NI NADIE!!!.
>>
>> Algunos de los ADMINISTRATIVOS y/o NO DOCENTES a los que te referís
se
> encargan de las liquidaciones de sueldo, si dicho proceso no se lleva
a
> cabo en fechas ya predeterminadas es muy probable que la comunidad en
> general y mis compañeros en particular se queden sin cobrar sus
>> sueldos.Sabés lo que gana un NO DOCENTE?..A LO MEJOR ESO PARA VOS NO
> TIENE
>> NINGUNA IMPORTANCIA.
>>
>> Por último, a mi me enseñaron que antes de CATALOGAR a las personas,
> primero hay que conocerlas.Vós nos catalogás de PATOTEROS: en primer
> lugar, charlastes o conocistes a alguno de nosotros para tratarnos
> asi?..y
>> en segundo lugar QUIEN TE CONOCE???.
>>
>>
>> Sergio CELEIRO
>> Comisión Interna
>> FCEyN - APUBA
>> ---------------------------------------------------
>>
>> Por empezar quería aclararte que nadie votó a Morgenfeld decano
> interino.
>>> Evidentemente
>>> tenés un error estadístico importante, no contás las abstenciones,
ni
> la gente que estuvo en la asamblea y no votó, ni la gente que no
estuvo
> en la última asamblea pero estuvo en alguna de las otras 5. Ah, y no
> tenés en cuenta un dato que no es menor, nosotros convocamos a la
gente
> sin ocupar un lugar de poder, en cambio ustedes lo hacen desde el
> frente del curso, instando a los estudiantes para que participen de la
> "contramarcha". No estoy hace mucho tiempo en la facultad pero no
> recuerdo ninguna vez que hayan levantado un curso ni vos, ni Hasson,
ni
> Olabe, ni ninguno de los de ADU-SUMATORIA para pedir más presupuesto,
> mejores salarios docentes.
>>> El conteo que hacés carece de objetividad
>>> por algo muy simple: que 178 profesores hayan votado a ADU es un
dato
> objetivo documentado y fácilmente corroborable, que vos, que sos un
> representante de ADU, digas que había una x cantidad de gente en la
> asamblea no lo es, porque sos totalmente parcial a favor de la
gestión.
> Por
>>> ejemplo, si quisieras dar un dato objetivo debería ser el siguiente:
> cuanta gente votó en las últimas elecciones de CECEN agrupaciones que
> están en contra de la CONEAU, o cuantos lo hicieron en las de consejo
> directivo. Si es así perdés por goleada holgadamente.
>>> Abandonando
>>> la cháchara númerica inconducente, retomo los argumentos políticos.
En
> realidad no es que corrieron el eje de la discusión, directamente
> evitaron discutir contra la CONEAU para pasar a discutir sobre los
> métodos. Si de métodos hablamos ustedes (cuando digo ustedes no quiero
> englobar a todos los que están en contra de la CONEAU, sino sólo a los
> miembros de ADU, Sumatoria y los fanáticos seguidores de la gestión)
> han tomado los métodos de la patota de Kirchner-Moreno y Radio 10. De
> Kirchner-Moreno porque no sólo han apretado a los alumnos y becarios
de
> los labo para que concurran a la "contramarcha" (Paz inclusive
> recomendó a los docentes de física que ocuparan un tiempo prudencial
de
> su clase y a los que no debían concurrir a trabajar a que fueran
> igual), también movilizaron a la patota de APUBA, maniobraron para
> hacer ir a trabajar a los administrativos y no docentes sabiendo que
no
> iban a poder ingresar al decanato, hasta suspendieron el acto del
> jardín por el "clima de tensión grave" que había en la facultad. El
> único momento de tensión fue cuando entraron al decanato rompiendo la
> puerta de emergencia (si hubiera sido al revés ya estarían exigiendo
> sumarios, juicios y polícia en la facultad).
>>> Los de Radio 10, porque al igual que Feinman, salieron a demonizar
la
> movilización pacífica, apelando al macartismo, violentos,
>>> antidemocráticos, etc. Pero además, igual que Feinman y González
Oro,
> para ustedes ya no importaba cual era el motivo de la toma, lo único
> que importaba era destruirla. Para ellos, un corte de calle no importa
> si es para pedir trabajo, comida o que reincorporen a cientos de
> trabajadores despedidos, lo único que importa es reventar la
>>> movilización; son cómplices de los patrones y del aparato del
estado.
> ¿Vos personalmente qué pensabas cuando se tomó el nacional Buenos
Aires
> para impedir que Alterini asumiera estuvo bien o mal? ¿O cuando se
> tomaban facultades en épocas de Shuberoff o Ménem o De la Rua para
> exigir más presupuesto? Cuidado con la respuesta porque si estás en
> contra de cualquier medida de este tipo, deberías también estar en
> contra de estas, o también deberías estar en contra de poner policía
en
> el consejo superior que es una medida BIEN VIOLENTA, porque el señor
> policía no deja ingresar a aquellos que quieren presenciar la sesión
> pública.
>>> Por último no conozco a Solari ni sé a quien votó, pero ustedes no
> pueden decir nada, porque ustedes lo votaron a Hallú junto con Rosito,
> Barbieri, Giusti (secretario de hacienda de Shuberoff), Sara Slapak,
la
> Franja Morada (devenida en MNR, Nuevo espacio, AFO, Reforma, etc) y
> muchos otros radicales antiguos shuberoffistas. Dejame que te adelante
> una pronóstico: en breve van a estar votando con ellos de vuelta y con
> el congreso REPLETO de policías para que no entren los miles que
> pertenecemos a grupos "minoritarios" y adentro las camarillas
>>> "mayoritarias" puedan consumar una estafa al movimiento estudiantil
y
> docente y
>>> avanzar con la votación de un candidato acreditador y privatizador
(y
>>> por
>>> supuesto RADICAL).
>>> Saludos
>>> Martín
>>> --- El vie 20-nov-09, Roberto Etchenique <rober en qi.fcen.uba.ar>
>>> escribió:
>>> De: Roberto Etchenique <rober en qi.fcen.uba.ar>
>>> Asunto: [Todos] El "eje de la discusion"
>>> Para: "todos en df.uba.ar" <todos en df.uba.ar>
>>> Fecha: viernes, 20 de noviembre de 2009, 4:28 pm
>>> El "eje de la discusion" no tiene que ser necesariamente determinado
> por
>>> el
>>> ex decano interino Morgenfeld ni por sus secretarios. Todos los
demas
> tenemos
>>> derecho a aportar "ejes" para la discusion, o a debatir "ejes"
>>> anteriormente
>>> propuestos, como la supuesta "democracia" de las asambleas.
>>> Antes que nada, nobleza obliga contestar a quien se merece un
titulo.
> Matías Blaustein wrote: "Y que Etchenique me llame Dr., qué emoción,
lo
> que digo debe valer el doble entonces!!! "
>>> No es necesario ser modesto, es que no sos cualquier tipo de Doctor,
>>> sino
>>> un doctor de carrera de doctorado acreditada A por la CONEAU !
>>> Es muy bueno que ahora que recibiste el titulo te des cuenta de que
esa
> acreditacion es un soborno (que a vos por ejemplo te permitió tener la
> beca con la que pudiste estudiar un doctorado). Brindo por ello,
> doctor.
>>> Pero mas allá de tus numeros extraños, sigo creyendo que 110
personas
>>> que
>>> se representan a si mismas, decidiendo en asamblea no son como decis
> /"una enorme cantidad de personas " ,/ sino un numero comparable a
> otros
>>> de la misma magnitud, por ejemplo:
>>> Votos totales de la "asamblea interclaustros" que comenzó con esto
el
> jueves pasado: 110 (cada uno representandose a si mismo)
>>> Y aclaro: el hecho de que mas personas hayan pasado por ahi es poco
> relevante, los que DECIDIERON
>>> fueron 110. Si contamos todas las personas que "pasaron" por los
>>> cuerpos
>>> colegiados de Exactas, su numero tambien aumenta mucho. Y ni hablar
si
> contamos todos los que DAN SU OPINION en el CD. El "eje de la
>>> discusion"
>>> propuesta por ustedes mismos es sobre quien decide, no de quien
>>> meramente
>>> habla, pasa o participa.
>>> NUMEROS:
>>> Votos totales de la "asamblea interclaustros" que terminó con la
toma:
> 140 (cada uno represnetandose a si mismo)
>>> Votos en los cuerpos colegiados con votos de la FCEyN (8xCodep + 16
> CD)
>>> =
>>> 112 (cada uno representando entre 10 y 100 segun votantes)
>>> Votos totales de la lista (unica) de la AGD en su ultima eleccion a
la
> mesa ejecutiva: 92 (sobre padron total de 200 afiliados al gremio, 96
> votantes)
>>> Votos obtenidos por la lista (unica) ADU en las elecciones de
>>> profesores:
>>> 178 (sobre padron de 311 profesores, 235 votantes)
>>> Aclaro de nuevo: Hablo de los que DECIDEN. 140 votos, y solo esos,
>>> fueron
>>> los que por 90 a menos de 40
>>> destituyeron a tu decano Morgenfeld. Tal vez debería haber seguido
un
> tiempo mas.
>>> Lo mas loco de todo, de cualquier manera, es tu siguiente párrafo:
> <<con lo que contar votos es un argumento que te va a restar mucho y
> que
>>> refuerza la idea de que la pseudodemocracia representativa no es el
>>> mejor
>>> sistema, como Hernán Solari explicó mejor que yo.>>
>>> Que ya tengas que recurrir al análisis sobre la "pseudodemocracia"
> hecho
>>> por uno de los profesores de la lista que siempre votó a Shuberoff
me
> causa estupor mas que risa. Pensé que nunca llegarías a tanto.
>>> Rober
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/attachments/20091123/1c563b22/attachment.html
Más información sobre la lista de distribución Todos