[Todos] Rv: Re: [Todosqo] Re: [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
Martín Pérgola
martinpergola en yahoo.com.ar
Lun Nov 23 11:02:46 ART 2009
Extremo y ridículo no es el ejemplo, sino el concepto de que la sociedad está representada en su conjunto por el "estado". Una parte (minoritaria) está representada y la gran mayoría no lo están, y no me refiero a este gobierno en particular sino al carácter de representación que tiene el estado. Entonces si el estado no representa en su conjunto a la sociedad estás haciendo un razonamiento falso.
Por otro lado, la autonomía universitaria defiende a la universidad en su conjunto justamente de eso, de las voluntades de una minoría que dirige el estado. El problema es muy simple: este gobierno que ahora está en conflicto con el capital agrario (en parte), hace dos o tres años, no sólo no lo estaba, sino que lo favoreció increiblemente. Este sector creció como nunca durante el gobierno K. Supongamos que en esa época el gobierno hubiera tenido
la capacidad de modificar efectivamente los planes de carrera y las líneas de investigación y hubiera desarrollado una tesis como la siguiente: "es necesario investigar y desarrollar conocimientos desarrollados con el agro para que el país y la sociedad progresen". Entonces, el gobierno hubiera modificado la educación superior en beneficio del capital agrario.
Después viene la pelea con el campo, y el gobierno necesita capital para financiar al sector industrial y pagar la deuda. Listo, el gobierno cambia nuevamente la orientación de la educación.
Pero supongamos algo peor. Mañana pierde el gobierno Nac & Pop de la señora montonera Cristina (es irónico por supuesto, mi respeto a los montoneros) y asume por ejemplo Lilita Carrió. Entonces la señora, con una cruz en la mano y un rosario en la otra, decide que está todo mal lo que se está investigando: la universidad tiene que volver a servir para desarrollar al capital
agrario.
La autonomía permite de alguna manera, poder soportar, de manera incompleta, las contradicciones que se producen en la sociedad capitalista.
El estado no representa a la sociedad.
La autonomía es un mecanismo de defensa frente al avance capitalista sobre la universidad.
--- El lun 23-nov-09, Javier Lopez de Casenave <casenave en ege.fcen.uba.ar> escribió:
De: Javier Lopez de Casenave <casenave en ege.fcen.uba.ar>
Asunto: Re: [Todos] [Todosqo] Re: [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
Para: manimal en ege.fcen.uba.ar, cgallo en qo.fcen.uba.ar
Cc: todos en qo.fcen.uba.ar, todos en quimor.qo.fcen.uba.ar, cable en de.fcen.uba.ar, todos en biolo.bg.fcen.uba.ar, todos en at.fcen.uba.ar, todos en qb.fcen.uba.ar, todos en ce.fcen.uba.ar, todos en ege.fcen.uba.ar, todos en gl.fcen.uba.ar, todos en bg.fcen.uba.ar,
alumnos en dm.uba.ar, allusers en iafe.uba.ar, todos en tango.gl.fcen.uba.ar, todos en q1.fcen.uba.ar, docentes en iib.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar, todos en bl.fcen.uba.ar, todos en df.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar, docentes en dc.uba.ar, todos en di.fcen.uba.ar, apuba.fcen en de.fcen.uba.ar, todos-dm en dm.uba.ar, apuba_fcen en de.fcen.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar, "Martín Pérgola" <martinpergola en yahoo.com.ar>, todos en qi.fcen.uba.ar
Fecha: lunes, 23 de noviembre de 2009, 11:29 am
La "democratización" no significa necesariamente Democracia.
Yo propongo que a partir de mañana en todos los jardines de infantes del
país el cuerpo directivo sea elegido democráticamente y que cualquier miembro
del jardín (obviamente también cualquier niño) pueda ser elegido. Basta de tanto
autoritarismo. Democracia directa: un niño un voto. Después de todo, ¿quiénes
mejor que los mismos niños para decidir cuál es el mejor horario para la
mamadera? ¿Quiénes mejor que ellos para decidir la cantidad de horas de
juego?
Además, hoy mismo voy a presentar un proyecto de resolución en la Comisión
de Interpretación & Reglamento (sí, la misma a la cual el CD el lunes pasado
decidió girar el proyecto sobre acreditaciones; no es que no se lo quiera
discutir --de hecho, se discutió allí mismo como dos horas). Voy a presentar un
proyecto para que se plebiscite en la FCEN la inclusión de las materias Biología
I, Biología II y Biología III en todas las carreras de la Facultad. Es muy
sencillo, la mayoría de la comunidad de la FCEN sabe lo importante que es la
biología en la formación de cualquier científico. Yo como biólogo lo tengo
clarísimo. Eso sí: una persona un voto.
Estos dos ejemplos son obviamente extremos, ridículos e intencionalmente
irónicos. Los uso solamente para instalar un eje de discusión (¿o como miembro
de la comunidad de Exactas no tengo derecho a instalar un "eje de
discusión"?).
Lo que quiero decir es lo siguiente, ahora en serio... ¿Queremos
democracia? ¿Entonces por qué no salimos de Ciudad Universitaria y que vote la
sociedad? Pero TODA la sociedad, no solamente los estudiantes,
graduados y profesores de Exactas. La sociedad que es, por otro lado, la que
pone el dinero para que todos nosotros estemos estudiando, enseñando y
trabajando acá adentro. Entonces, que TODA la sociedad vote si le parece bien
que en el gobierno universitario los estudiantes, graduados y profesores tienen
que estar representados en la misma proporción que su número y que eventualmente
gobiernen los estudiantes. Entonces, que TODA la sociedad vote si le
parece bien que el Estado no tiene derecho a evaluar lo que se hace dentro de la
universidad, por ejemplo, a través de las acreditaciones (y aclaro, por las
dudas, que yo personalmente no tengo una decisión sobre este último
punto).
Ah!, ya sé lo que me van a responder... Que eso vulnera el autismo (uy,
perdón, me equivoqué...)... la autonomía universitaria.
javier
----- Original Message -----
From:
manimal en ege.fcen.uba.ar
To: cgallo en qo.fcen.uba.ar
Cc: todos en qo.fcen.uba.ar ; todos en quimor.qo.fcen.uba.ar ; cable en de.fcen.uba.ar ; todos en biolo.bg.fcen.uba.ar ; todos en at.fcen.uba.ar ; todos en qb.fcen.uba.ar ; todos en ce.fcen.uba.ar ; todos en ege.fcen.uba.ar ; todos en gl.fcen.uba.ar ; todos en bg.fcen.uba.ar ; alumnos en dm.uba.ar
; allusers en iafe.uba.ar ; todos en tango.gl.fcen.uba.ar ; todos en q1.fcen.uba.ar ; docentes en iib.uba.ar ; alumnos en dc.uba.ar
; todos en bl.fcen.uba.ar ; todos en df.uba.ar ; todos_iib en iib.uba.ar ; docentes en dc.uba.ar ; todos en di.fcen.uba.ar ; apuba.fcen en de.fcen.uba.ar ; todos-dm en dm.uba.ar ; apuba_fcen en de.fcen.uba.ar ; todos en ic.fcen.uba.ar ; Martín Pérgola ; todos en qi.fcen.uba.ar
Sent: Saturday, November 21, 2009 8:32
PM
Subject: Re: [Todos] [Todosqo] Re:
[Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
Y si, la verdad que tendrian que ir presos, todos estos que
desafian a la
autoridad.
Estos alumnos que desafian a sus docentes
auxiliares y graduados, los
cuales tienen mas años y saben mas. POr eso
deben tener razon.
Y encima desafian juntos a los profesores, que tienen
todavia mas años y
saben todavia mas.
En realidad 8-4-4 en el
consejo es una exageracion de representacion para
los alumnos y graduados,
deberia ser 8-2-2 o todavia mas la diferencia en
pos de los
profes.
Porque encima los jovenes son muy rebeldes, en cambio los
adultos, maduros
ya estan mas ubicados.
Y estoy de acuerdo con un
mail que se envio hace unos dias: que se vallan
a estudiar! Porque en esta
facultad se enseña a estudiar y punto. No sea
cosa que alguien aprenda a
defender ideales, o derechos, mas alla de lo
que sus gobernantes y la
policia (o el ejercito, de paso ya que hablamos
de golpes de estado) les
permitan.
Por eso tenemos el pais que tenemos, porque son todos unos
desobedientes!
Y en vez de hacer su trabajo pierden el tiempo con
manifestaciones y
luchas de que se yo que.
Dejemos que los
gobernantes decidan! que para eso los votamos. Ellos
tienen una vision
mucho mas clara de lo que pasa y aunque nosotros no lo
creamos, o no nos
expliquen sus motivos, siempre estaran pensando en el
bienestar de todos
(el cual logran hacer coincidir de modo que lo mismo
satisfaga a todos). En
el remoto caso de que no coincidamos, podemos
enviar una carta o nota al
consejo y si ellos creen que corresponde lo
tendran en cuenta. Y si no, a
seguir votando cada dos años.
Ademas miremos los resultados de las
elecciones:
http://exactas.uba.ar/institucional/display.php?estructura=1&desarrollo=0&id_caja=208&nivel_caja=2
Los
profes de ADU 79%; los graduados de Sumatoria 53%. Son la mayoria, y
por
eso tienen 11 de 16 representantes.
No importa si el 21% de los profes
no tienen representación en el consejo;
porque no habia otra lista (es que
todos estan de acuerdo con esa lista
unica, casi 80%! y nadie pensaba en
hacer otra). Son solo 48 personas las
que quedaroin afuera, sin
representación.
No importa que 1 lista de graduados tampoco este, por
unos centesimos
(22.29% vs. 21.67%), porque el sistema es asi. Alguien
mayor lo considero
adecuado en el pasado, y por eso esta bien. Son solo 244
personas mas que
no estan representadas (mas 32 de votos en blanco), o
visto de otro modo 1
de 3 agrupaciones sin opinion.
No importa que 3
agrupaciones de estudiantes tampoco esten (unos 2560,
pero no saben, porque
tienen menos años en la facultad).
En definitiva, la mayoria esta
representada: 3884 tienen consejeros y 3180
no. Y el llamado oficialismo
son solo 777 (profes y graduados, porque
lista de alumnos no
presentaron).¿A quien se le ocurre que entre 3180
personas pueda surgir
otra opinión?
Ademas, los que estaban en la manifestación eran todos del PO
y PCR.
Anibal
> La pregunta es obvia :¿quiénes son
ustedes para arrogarse el derecho de
> dejar pasar a un empleado
administrativo para que haga la liquidación de
> sueldos??? ¿El decano
son ustedes?
>
> Y si había un accidente (como estudiantes y
graduados saben los peligros
> de nuestra profesión y carreras) ¿iban a
dejar pasar a las personas del
> servicio de higiene y
seguridad?
>
> Y si se tenía que realizar un concurso con jurados
externos, que viajan
> toda la noche para venir a la facultad, ¿también
los iban a dejar pasar?
> etc.etc.
>
>
> ¿Quiénes son
ustedes para decidir cómo se gobierna la facultad? ¿Quiénes
> los
eligieron?
>
> Con cada mail que mandan, más me convenzo que
ustedes les importa nada las
> acreditaciones, sino que desafían el
sistema de gobierno de la facultad.
>
> Y cómo leí por allí, eso
es lo más parecido al GOLPISMO.
>
> Por ahí pasa el "famoso" eje
de discusión.
>
> Por último, y sobre GOLPISMO al que me refiero,
la mayor responsabilidad
> la tienen los graduados que
participaron, sobre todo a los de mayor edad,
> porque son personas que
saben perfectamente cómo se desenvuelve la
> facultad, cuál es la
diaria, y cuáles son las consecuencias de esa manera
> de
accionar.
>
> Una verdadera lástima.
>
>
Saludos
>
> Carola Gallo
>
>
>
>> En
primer lugar no catalogué a todos lo no docentes, conozco a muchos
>
administrativos y no docentes de la facultad y les tengo mucho respeto
y
> creo que es mutuo, no quise generalizar y no lo hice.
>>
Que
>> en el 2006 una patota de APUBA nos cagó bien a palos en
la
>> facultad de medicina no hace falta que te lo cuente, ni tampoco
es el
> punto importante en debate. Si aquella vuelta cobramos, ya fue,
no es el
> problema en cuestión.
>> Que son ustedes los que
hacen que la
>> facultad funcione día a día lo tengo clarísimo y
siempre defendimos como
> organización que sean parte del cogobierno
universitario.
>>
>> Cuando
>> digo que maniobraron
para hacerlos ir me refiero a lo siguiente: el
> decano sabía que el
martes a la mañana el decanato estaba tomado, de
> todas maneras hizo ir
a todo el mundo a trabajar. Cuando llegaron, los
> hizo quedar en el
lugar, sabiendo que la toma iba a seguir. Eso fue una
> maniobra para
poner a los trabajadores en nuestra contra, por suerte
> muchos se
dieron cuenta de lo que se trataba y no se prendieron. Acerca
> de si
tengo conocimiento o no y si me importa, eso evidentemente es una
>
apreciación tuya yo nunca lo dije ni lo hice saber.
>>
>>
Sé
>> perfectamente que muchos se encargan de las liquidaciones de
sueldo, por
> eso después de hablar con compañeros tuyos decidimos dejar
pasar a un
> grupo a realizar esas tareas. Sinceramente no es que no nos
importa
> cuanto gana un no docente, que me imagino que debe ser poco -y
no por
> culpa nuestra que siempre peleamos por aumentos salariales-* es
que no
> sabíamos que tenían que hacer las liquidaciones. Por lo menos
de mi
> parte creía que las liquidaciones se hacían en otro momento del
mes,
> igualmente si hubiéramos sabido esto de antemano no creo que
hubiera
> habido problema en dejarlos pasar como se decidió más
tarde.
>>
>> Por
>> último, conozco administrativos
y no-docentes de la facultad, tengo
> buena
>> relación, los
respeto y ellos a mí a pesar de que con muchos tenemos
>
ideas
>> muy diferentes y te
>> reitero que no catalogué a
todos de patoteros, sólo a los que se lo
> merecen. Te pido
>>
disculpas si te catalogué de esa manera euivocadamente y no tengo
>
problema en hacerlo públicamente.
>>
>> En cuanto a quien me
conoce es una respuesta incomoda de contestar,
> además
>>
porque uno no sabe toda la gente que lo conoce, seguramente muchísimos
>
estudiantes porque hace muchos años que paso por cursos para discutir
>
con
>> ellos y los docentes. Además soy consejero directivo por el
claustro
> estudiantil, por lo que tu compañera Andrea Peralta debería
conocerme.
>>
>> *Quise averiguar en la página del sindicato
de APUBA como fue el aumento
> salarial este año, de que porcentaje y
demás: no entendía absolutamente
> nada. Vi que había un link al
congreso nacional de FATUN, supuse que ahí
> habían discutido la
cuestión salarial. Resulta que no había más de 6
>
renglones.
>>
>> Martín Pérgola
>>
Estudiante
>> CECEN-FUBA
>>
>> --- El vie
20-nov-09, Comision Interna -FCEyN-APUBA
>> <apuba.fcen en de.fcen.uba.ar>
escribió:
>>
>> De: Comision Interna -FCEyN-APUBA <apuba.fcen en de.fcen.uba.ar>
>>
Asunto: Re: [Todos] [Apuba_fcen] El "eje de la discusion"
>>
Para: apuba_fcen en de.fcen.uba.ar
>>
Fecha: viernes, 20 de noviembre de 2009, 7:53
pm
>>
>>
>> Evidentemente tenés una manera de
expresarte MUY DEMOCRATICA con
> respecto
>> a nostros los NO
DOCENTES...(patota de APUBA)en verdad denota en vos un
> respeto hacia
las personas MUY ENVIDIABLE.
>>
>> Te cuento que los
ADMINISTRATIVOS y/o NO DOCENTES a los que hacés
> referencia, son mis
compañeros, que trabajan para que la Facultad en
> este
>>
caso, pueda contar con todos los elementos necesarios para que vos y
>
todo
>> el resto de la Comunidad Universitaria de la FCEyN puedan
realizar las
> actividades cotidianas.
>>
>> Te
equivocás al decir que( también movilizaron a la patota de APUBA,
>
maniobraron para hacer ir a trabajar a los administrativos y no
docentes
> sabiendo que no iban a poder ingresar al decanato).La
Facultad no
> empieza
>> y termina en el Decanato
(indudablemente tenés un desconocimiento
> absoluto
>> de donde
funciona cual y tal Departamento Administrativo y para que
>
sirve
>> cada uno de ellos).SEGURAMENTE NO TE IMPORTA y estás en tu
derecho.Pero
> NO
>> TENES DERECHO a impedirnos ingresar a
nuestros lugares de trabajo. NO LO
> TENES VOS NI
NADIE!!!.
>>
>> Algunos de los ADMINISTRATIVOS y/o NO
DOCENTES a los que te referís se
> encargan de las liquidaciones de
sueldo, si dicho proceso no se lleva a
> cabo en fechas ya
predeterminadas es muy probable que la comunidad en
> general y mis
compañeros en particular se queden sin cobrar sus
>> sueldos.Sabés lo
que gana un NO DOCENTE?..A LO MEJOR ESO PARA VOS NO
> TIENE
>>
NINGUNA IMPORTANCIA.
>>
>> Por último, a mi me enseñaron que
antes de CATALOGAR a las personas,
> primero hay que conocerlas.Vós nos
catalogás de PATOTEROS: en primer
> lugar, charlastes o conocistes a
alguno de nosotros para tratarnos
> asi?..y
>> en segundo lugar
QUIEN TE CONOCE???.
>>
>>
>> Sergio
CELEIRO
>> Comisión Interna
>> FCEyN - APUBA
>>
---------------------------------------------------
>>
>>
Por empezar quería aclararte que nadie votó a Morgenfeld decano
>
interino.
>>> Evidentemente
>>> tenés un error
estadístico importante, no contás las abstenciones, ni
> la gente que
estuvo en la asamblea y no votó, ni la gente que no estuvo
> en la
última asamblea pero estuvo en alguna de las otras 5. Ah, y no
> tenés
en cuenta un dato que no es menor, nosotros convocamos a la gente
> sin
ocupar un lugar de poder, en cambio ustedes lo hacen desde el
> frente
del curso, instando a los estudiantes para que participen de la
>
"contramarcha". No estoy hace mucho tiempo en la facultad pero no
>
recuerdo ninguna vez que hayan levantado un curso ni vos, ni Hasson,
ni
> Olabe, ni ninguno de los de ADU-SUMATORIA para pedir más
presupuesto,
> mejores salarios docentes.
>>> El conteo que
hacés carece de objetividad
>>> por algo muy simple: que 178
profesores hayan votado a ADU es un dato
> objetivo documentado y
fácilmente corroborable, que vos, que sos un
> representante de ADU,
digas que había una x cantidad de gente en la
> asamblea no lo es,
porque sos totalmente parcial a favor de la gestión.
>
Por
>>> ejemplo, si quisieras dar un dato objetivo debería ser el
siguiente:
> cuanta gente votó en las últimas elecciones de CECEN
agrupaciones que
> están en contra de la CONEAU, o cuantos lo hicieron
en las de consejo
> directivo. Si es así perdés por goleada
holgadamente.
>>> Abandonando
>>> la cháchara númerica
inconducente, retomo los argumentos políticos. En
> realidad no es que
corrieron el eje de la discusión, directamente
> evitaron discutir
contra la CONEAU para pasar a discutir sobre los
> métodos. Si de
métodos hablamos ustedes (cuando digo ustedes no quiero
> englobar a
todos los que están en contra de la CONEAU, sino sólo a los
> miembros
de ADU, Sumatoria y los fanáticos seguidores de la gestión)
> han
tomado los métodos de la patota de Kirchner-Moreno y Radio 10. De
>
Kirchner-Moreno porque no sólo han apretado a los alumnos y becarios
de
> los labo para que concurran a la "contramarcha" (Paz
inclusive
> recomendó a los docentes de física que ocuparan un tiempo
prudencial de
> su clase y a los que no debían concurrir a trabajar a
que fueran
> igual), también movilizaron a la patota de APUBA,
maniobraron para
> hacer ir a trabajar a los administrativos y no
docentes sabiendo que no
> iban a poder ingresar al decanato, hasta
suspendieron el acto del
> jardín por el "clima de tensión grave" que
había en la facultad. El
> único momento de tensión fue cuando entraron
al decanato rompiendo la
> puerta de emergencia (si hubiera sido al
revés ya estarían exigiendo
> sumarios, juicios y polícia en la
facultad).
>>> Los de Radio 10, porque al igual que Feinman,
salieron a demonizar la
> movilización pacífica, apelando al macartismo,
violentos,
>>> antidemocráticos, etc. Pero además, igual que
Feinman y González Oro,
> para ustedes ya no importaba cual era el
motivo de la toma, lo único
> que importaba era destruirla. Para ellos,
un corte de calle no importa
> si es para pedir trabajo, comida o que
reincorporen a cientos de
> trabajadores despedidos, lo único que
importa es reventar la
>>> movilización; son cómplices de los
patrones y del aparato del estado.
> ¿Vos personalmente qué pensabas
cuando se tomó el nacional Buenos Aires
> para impedir que Alterini
asumiera estuvo bien o mal? ¿O cuando se
> tomaban facultades en épocas
de Shuberoff o Ménem o De la Rua para
> exigir más presupuesto? Cuidado
con la respuesta porque si estás en
> contra de cualquier medida de este
tipo, deberías también estar en
> contra de estas, o también deberías
estar en contra de poner policía en
> el consejo superior que es una
medida BIEN VIOLENTA, porque el señor
> policía no deja ingresar a
aquellos que quieren presenciar la sesión
> pública.
>>> Por
último no conozco a Solari ni sé a quien votó, pero ustedes no
> pueden
decir nada, porque ustedes lo votaron a Hallú junto con Rosito,
>
Barbieri, Giusti (secretario de hacienda de Shuberoff), Sara Slapak,
la
> Franja Morada (devenida en MNR, Nuevo espacio, AFO, Reforma, etc)
y
> muchos otros radicales antiguos shuberoffistas. Dejame que te
adelante
> una pronóstico: en breve van a estar votando con ellos de
vuelta y con
> el congreso REPLETO de policías para que no entren los
miles que
> pertenecemos a grupos "minoritarios" y adentro las
camarillas
>>> "mayoritarias" puedan consumar una estafa al
movimiento estudiantil y
> docente y
>>> avanzar con la
votación de un candidato acreditador y privatizador (y
>>>
por
>>> supuesto RADICAL).
>>> Saludos
>>>
Martín
>>> --- El vie 20-nov-09, Roberto Etchenique <rober en qi.fcen.uba.ar>
>>>
escribió:
>>> De: Roberto Etchenique <rober en qi.fcen.uba.ar>
>>>
Asunto: [Todos] El "eje de la discusion"
>>> Para: "todos en df.uba.ar" <todos en df.uba.ar>
>>> Fecha:
viernes, 20 de noviembre de 2009, 4:28 pm
>>> El "eje de la
discusion" no tiene que ser necesariamente determinado
>
por
>>> el
>>> ex decano interino Morgenfeld ni por
sus secretarios. Todos los demas
> tenemos
>>> derecho a
aportar "ejes" para la discusion, o a debatir "ejes"
>>>
anteriormente
>>> propuestos, como la supuesta "democracia" de las
asambleas.
>>> Antes que nada, nobleza obliga contestar a quien se
merece un titulo.
> Matías Blaustein wrote: "Y que Etchenique me llame
Dr., qué emoción, lo
> que digo debe valer el doble entonces!!!
"
>>> No es necesario ser modesto, es que no sos cualquier tipo de
Doctor,
>>> sino
>>> un doctor de carrera de doctorado
acreditada A por la CONEAU !
>>> Es muy bueno que ahora que
recibiste el titulo te des cuenta de que esa
> acreditacion es un
soborno (que a vos por ejemplo te permitió tener la
> beca con la que
pudiste estudiar un doctorado). Brindo por ello,
>
doctor.
>>> Pero mas allá de tus numeros extraños, sigo creyendo
que 110 personas
>>> que
>>> se representan a si
mismas, decidiendo en asamblea no son como decis
> /"una enorme
cantidad de personas " ,/ sino un numero comparable a
>
otros
>>> de la misma magnitud, por ejemplo:
>>> Votos
totales de la "asamblea interclaustros" que comenzó con esto el
> jueves
pasado: 110 (cada uno representandose a si mismo)
>>> Y aclaro: el
hecho de que mas personas hayan pasado por ahi es poco
> relevante, los
que DECIDIERON
>>> fueron 110. Si contamos todas las personas que
"pasaron" por los
>>> cuerpos
>>> colegiados de
Exactas, su numero tambien aumenta mucho. Y ni hablar si
> contamos
todos los que DAN SU OPINION en el CD. El "eje de la
>>>
discusion"
>>> propuesta por ustedes mismos es sobre quien
decide, no de quien
>>> meramente
>>> habla, pasa o
participa.
>>> NUMEROS:
>>> Votos totales de la
"asamblea interclaustros" que terminó con la toma:
> 140 (cada uno
represnetandose a si mismo)
>>> Votos en los cuerpos colegiados
con votos de la FCEyN (8xCodep + 16
> CD)
>>>
=
>>> 112 (cada uno representando entre 10 y 100 segun
votantes)
>>> Votos totales de la lista (unica) de la AGD en su
ultima eleccion a la
> mesa ejecutiva: 92 (sobre padron total de 200
afiliados al gremio, 96
> votantes)
>>> Votos obtenidos por
la lista (unica) ADU en las elecciones de
>>> profesores:
>>> 178 (sobre padron de 311 profesores, 235
votantes)
>>> Aclaro de nuevo: Hablo de los que DECIDEN. 140
votos, y solo esos,
>>> fueron
>>> los que por 90 a
menos de 40
>>> destituyeron a tu decano Morgenfeld. Tal vez
debería haber seguido un
> tiempo mas.
>>> Lo mas loco de
todo, de cualquier manera, es tu siguiente párrafo:
> <<con lo que
contar votos es un argumento que te va a restar mucho y
>
que
>>> refuerza la idea de que la pseudodemocracia representativa
no es el
>>> mejor
>>> sistema, como Hernán Solari
explicó mejor que yo.>>
>>> Que ya tengas que recurrir al
análisis sobre la "pseudodemocracia"
> hecho
>>> por uno de
los profesores de la lista que siempre votó a Shuberoff me
> causa
estupor mas que risa. Pensé que nunca llegarías a tanto.
>>>
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