[Todos] Abrazo al INDEC?
Gilles Facundo
fmgilles en gmail.com
Jue Jul 16 14:01:51 ART 2009
Hola,
veo que esta surgiendo otra vez el tema del INDEC, y entiendo que existen
muchos actores y mucha politica en el medio.
Sinceramente no tengo una postura tomada al respecot sobre todo por que
nadie explica cosas tales como
¿CUALES son los METODOS que se utilizan para realizar las estadisticas?.
¿cuales son los criterios que se modificaron a traves de la intervencion
para la realizacion del analisis de datos?.
Personalmente estuve buscando informacion en la web y me encontre con esto:
http://www.geocities.com/dossierinternational/ar/InfoNatal1Portada.htm
es un informe que cuenta como se hacian las cuentas en el INDEC. estamos
hablando de la decada del 90 inicios del año 2000. Y aunque no responde mis
preguntas por lo menos me da una idea de cuales eran los criterios antes de
la intervencion.
Saludos.
F.M. Gilles.
> Message: 3
> Date: Wed, 15 Jul 2009 23:59:15 -0300 (ART)
> From: "alejandro baranek" <abaranek en dc.uba.ar>
> Subject: Re: [Todos] [Alumnos] abrazo al INDEC- HOY Martes 14- 13hs en
> Roca y Perú
> To: "Hernan Bandura" <hbandura en gmail.com>
> Cc: todosqb en qb.fcen.uba.ar, todos en quimor.qo.fcen.uba.ar,
> cable en de.fcen.uba.ar, todos en biolo.bg.fcen.uba.ar,
> todos en at.fcen.uba.ar, todos_iib en iib.uba.ar, todos en ce.fcen.uba.ar,
> todos en ege.fcen.uba.ar, todos en gl.fcen.uba.ar,
> todos en bg.fcen.uba.ar,
> alumnos en dm.uba.ar, allusers en iafe.uba.ar,
> todos en tango.gl.fcen.uba.ar,
> todos en q1.fcen.uba.ar, docentes en iib.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar,
> todos en bl.fcen.uba.ar, todos en df.uba.ar, abaranek en dc.uba.ar,
> todos en fbmc.fcen.uba.ar, docentes en dc.uba.ar, todos en di.fcen.uba.ar,
> todos-dm en dm.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar, todos en qi.fcen.uba.ar
> Message-ID:
> <63475.186.136.165.130.1247713155.squirrel en webmail.dc.uba.ar>
> Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1
>
> 1. No hay datos para cotejar ni cuando "se mide bien", ya que las
> metodologías no son objetivas, sino objetivadas: siempre se pueden
> discutir y son mejorables (o empeorables), pero se les tiene que creer,
> tiene que haber consenso en que son suficientemente buenas. Es tan
> importante "medir bien", como "creer que se mide bien", para que la
> estadística pública tenga valor y en definitiva, se genere el consenso de
> que es la mejor información disponible.
>
> 2. Varios miembros de la facultad trabajabamos en el IPC cuando empezó la
> manipulación (Enero 2007) , y entre otros trabajadores del Instituto
> denunciamos que no estaban usando metodologías: eso es mentir. Si hay
> interés en debatir el tema, se puede volver a organizar otra charla sobre
> el tema como se hizo en Noviembre de 2007.
>
> 3. Es siempre más fácil encontrar ejemplos, sobre todo porque se está
> mintiendo MUCHO: tomá el aumento de muchos alimentos, como contestaron en
> un mail. Sin embargo, a partir del nuevo Indice con base Abril de 2008, no
> se publican los promedios de precios de las muestras del INDEC de 65
> productos de consumo masivo, lo que hace más dificil verificar este
> punto.
>
> 4. Lamentablemente, si el Estado no se preocupa por proveer información
> estadística pública veraz, oportuna y confiable, la Sociedad se vuelve más
> ignorante, en lo que refiere en la capacidad de hacer análisis económicos:
> o se usa información hasta 2006, o se usa información no consensuada y
> ocurren preguntas parecidas a la tuya: como sabemos que está mintiendo?? A
> quien le creemos?? Cada uno va a creer lo que le conviene
> Aunque la intervención del INDEC beneficie la proliferación de Indices
> elaborados por consultoras o centros de estudio, la autoridad que tenían
> (y deberían tener) los índices del INDEC no tiene sustituto.
>
> Saludos, Alejandro.
>
> > Hola, como formalismo: como se sabe que el indec esta 'mintiendo' ?
> Contra
> > que datos se esta comparando?
> >
> > 2009/7/14 <abaranek en dc.uba.ar>
> >
> >> gente de la facu:
> >>
> >> amigos:
> >> Sería bueno los que puedan vengan hoy al abrazo al INDEC. Intentamos
> >> enviarlo antes pero no pudimos.
> >> Sabemos que nos están mintiendo y es muy importante mostrar de manera
> >> contundente que tiene que irse la patota y la intervención, para volver
> >> a
> >> producir estadísticas que reflejen con la mayor precisión la inflación,
> >> la
> >> pobreza, el crecimiento, el desempleo, los salarios reales, la
> >> distribución del ingreso, etc.
> >>
> >> "Cuando la hipocresía comienza a ser de muy mala calidad, es hora de
> >> comenzar a decir la verdad." Bertolt Brecht
> >>
> >> ---------- Mensaje reenviado ----------
> >> De: raul llaneza <raulllaneza en yahoo.com.ar>
> >> Fecha: 8 de julio de 2009 17:15
> >> Asunto: ABRAZO MARTES 14-7-09
> >> Para:
> >>
> >> JUNTA INTERNA ATE-INDEC
> >>
> >> MARTES 14 DE JULIO
> >>
> >> 13 horas- INDEC
> >> JULIO A. ROCA 609
> >>
> >>
> >>
> >> * BASTA DE MENTIRA
> >>
> >> * FUERA LA INTERVENCIÓN Y LA PATOTA
> >>
> >>
> >>
> >> Habrá medidas de prevención sanitaria
> >>
> >>
> >>
> >> Durante más de dos años de conflicto del INDEC, los trabajadores no sólo
> >> denunciamos la manipulación de los datos, sino el hostigamiento y la
> >> discriminación de que somos objeto. Siempre nos animó abrir canales de
> >> diálogo que permita salir de manera inmediata de la grave crisis a la
> >> que
> >> nos ha llevado la Intervención y tenemos para ello propuestas concretas.
> >>
> >> Pero así como nos oponemos a que las estadísticas públicas sean
> >> tergiversadas por cálculo político, lo que nos ha costado dos años y
> >> medio
> >> de dura persecución dentro del INDEC intervenido, también alertamos
> >> seriamente sobre la pretensión de que se empleen para favorecer
> >> cualquier
> >> tipo de interés especulativo del mundo financiero local o internacional.
> >> De lo que se trata es de que el país tenga información fidedigna, de que
> >> el pueblo disponga de elementos de juicio confiables y de que los
> >> problemas sean conocidos para poder enfrentarlos en lugar de ocultarlos.
> >> Por eso, ninguna “lavada de cara” o “maquillaje”
> >> alcanzará para reparar el daño producido al INDEC.
> >>
> >> Es necesario entonces dejar claro para cualquiera que pueda tener
> >> responsabilidad en el futuro del Instituto, que es indispensable para
> >> dar
> >> fin a la actual situación de descrédito que:
> >> Dada la desconfianza que ha generado todo el desmantelamiento producido
> >> por la intervención, entendemos que no se puede normalizar el organismo
> >> sin que los trabajadores que nos opusimos y nos mantuvimos denunciando
> >> la
> >> manipulación seamos parte activa y primordial de cualquier instancia
> >> organizativa e institucional, que se formara para tal efecto.
> >> Es necesaria la salida de la Intervención, de los funcionarios
> >> vinculados
> >> a ella y la “patota” empleada para fines intimidatorios.
> >> La precariedad laboral ha sido el instrumento que utilizó la
> >> intervención
> >> para llevar adelante el hostigamiento y la violencia contra los
> >> trabajadores que nos opusimos a la manipulación. Cualquier esquema serio
> >> de recuperación del organismo deberá, como mínimo, honrar los
> >> compromisos
> >> adquiridos por la Jefatura de Gabinete, Ministerio de Economía con CTA,
> >> ATE Nacional y Junta Interna de ATE-INDEC, en las actas firmadas por el
> >> gobierno nacional a partir de agosto 2007, de “dar por concluidas
> >> las investigaciones sumariales que le instruyeran al personal como
> >> consecuencia del conflicto” y “arbitrar las medidas que
> >> correspondan con las autoridades del Indec para materializar las
> >> contrataciones mediante el régimen establecido por la Resolución SGP Nª
> >> 48/02” para los contratados desde hace tiempo bajo diversas
> >> modalidades precarias.
> >>
> >>
> >>
> >> SI NO SE CUMPLEN CON ESTOS MÍNIMOS PUNTOS SERA IMPOSIBLE AVANZAR EN
> >> LOGRAR
> >> UN INDEC CREIBLE
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Alumnos mailing list
> >> Alumnos en dc.uba.ar
> >> https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumn<https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos>
>
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