[Todos] Sobre la dedicación exclusiva
paz en df.uba.ar
paz en df.uba.ar
Mar Abr 21 13:02:33 ART 2009
A veces los cientificos nos pasamos de rosca con la omnipotencia: Vos decis
que 'hacemos nuestras propias reglas'??? La Carrera del Investigador del
CONICET
esta establecida en una LEY (no de la naturaleza sino de las que aprueba
el Congreso).
Puede ser que los cientificos hayamos influido en su contenido y etceteras
pero deberiamos
suponer que la sociedad la acepta porque su contenido es medianamente
razonable.
Establece 'privilegios' para los cientificos (las comillas se explican
solas). La idea de
que se pueda ser miembro de carrera y trabajar en otro lado (sin que eso
implique duplicar
NADA) esta aceptado no por decision de los cientificos. Y aclaro que a mi
me parece BIEN.
Cada tanto se escucha algun grupo de graduados criticando al sistema del
CONICET como
un sistema perverso que instituye 'dobles dedicaciones exclusivas' u otras
cosas. No quisiera
creer que ese es tu argumento. Yo lo digo clarito. A mi me parece BIEN. Y
hoy en dia, quien
quiera entrar a CONICET no tiene mas que presentarse y sera evaluado (por
suerte no por mi!).
Vos hablas de 'reglas particulares' o de poca capacidad para ver lo que
nos rodea. No
comprendo.. : Todos los que tenemos un cargo de dedicacion exclusiva
SABEMOS de
que se trata! Sabemos cuales son nuestras obligaciones. Decis que
solamente pare ciertos
'artistas' valen los contratos de exclusividad? No, los nuestros tambien
son, nos guste o no,
un contrato de exclusividad. No se paga 'jugosamente' pero se pagan. Mi
salario no es
miserable, es mas bajo de lo que me gustaria pero si tengo una minima
capacidad de ver
lo que me rodea y afirmo que es 'miserable' quiere decir que soy un
caradura!. Si yo
transgredo la norma de dedicacion exclusiva, me parece que no puedo
hacerlo usando
el argumento de que 'no me queda otra'. Te pido que me definas lo que es un
sueldo 'miserable' (esa palabra se uso en otro mensaje, creo). Alguien que
gana 3300$ de bolsillo esta cobrando un sueldo miserable? Es un sueldo
bajo, pero no
miserable. Diria que quien lo gana deberia cumplir las normas a las que se
comprometio
cuando accedio a ese trabajo. Punto. En fin, yo acepto que hay
cosas que son dificiles de debatir en publico. Pero proponer un 'viva la
pepa' y que cada
uno haga lo que quiera en su 'tiempo libre' es una actitud que solo
causara da~nos a la
universidad. Autorizar a que gente como yo pueda hacerse unos mangos extra
me parece
ridiculo.
> Juan Pablo, mi mail no mezclaba las cosas, daba un ejemplo de una
> caracteristica particular de nuestra carrera que no es muy "entendible"
> para el resto de la gente. Lo use para indicar que nosotros solemos
> escribir nuestras propias reglas sin fijarnos demasiado en lo que nos
> rodea.
> Te aclaro que yo tambien tengo una dedicacion de CNEA y el cargo de
> CONICET.
> TIENE que ver por eso, porque nosotros los cientificos somos asi, tenemos
> reglas particulares y a veces, controversiales.
> No voy a entrar en la discusion de que es y para que sirve CONICET, no fue
> mi intencion, perdon si se entendio eso.
>
> En el caso de las exclusivas pasa lo mismo, no hay muchos trabajos (salvo
> cierto nivel de "artistas") con contratos de exclusividad y estos se pagan
> jugosamente.
> El tema ES complicado porque hay gente que, con argumentos, concluye cosas
> distintas (vos mismo admitis aunque minimizas el argumento monetario).
> Mi opinion es que nadie tiene derecho a decirme lo que haga con mi tiempo
> libre asi como en cualquier trabajo (si cumplo adecuadamente con mis
> obligaciones, no entiendo el "ja"). Mi mensaje fue en respuesta a un mail
> de SUMATORIA pidiendo opiniones para discutir, eso es independiente de lo
> que los abogados y contadores vayan a aprobar.
> En cuanto a si es "patetico" o no que alguien pueda tener otro cargo, eso
> es cuestion de opiniones, si no se interfiere con el rendimiento no veo
> por que eso pueda ser perjudicial. Y no lo digo pensando solo en el
> bolsillo, aunque ciertamente es un punto importante.
> Saludos,
>
> Joaquin Sacanell
>
>> No se si el tema del cumplimiento de las dedicaciones exclusivas es tan
>> complicado.
>> Pero de cualquier manera creo que no es bueno mezclarlo con otros. Y
>> creo
>> que
>> este mensaje (de Joaquin) hace eso: lo mezcla con el CONICET, algo que
>> no
>> tiene
>> nada que ver. El CONICET, desde su creacion, fue concebido como algo
>> compatible
>> con la DE. El CONICET fue creado por el estado precisamente para eso
>> (entre otras
>> cosas!). Es, en resumidas cuentas, alguien que te paga para que hagas EL
>> MISMO trabajo
>> que harias como dedicacion exclusiva SIEMPRE Y CUANDO te sometas a su
>> evaluacion,
>> su monitores y superes sus estandares de calidad (obviamente no se te
>> duplica el sueldo
>> sino que finalmente entra a tu bolsillo un dinero extra, en el mejor de
>> los casos).
>> Es razonable eso? Esa es una discusion valida, pero nada tiene que ver
>> con
>> incumplimientos
>> o con que se habilite a la gente a realizar otras tareas compatibles
>> con la dedicacion exclusiva. Es valido discutir si tiene que existir la
>> carrera de
>> investigador para que puedan acceder a ella personas que tienen cargo en
>> otros organismos
>> publicos (universidades, cnea, etc). Fue creada por el estado para eso,
>> como un instrumento
>> del estado para (entre otras cosas!) premiar la calidad, dar mayores
>> recursos a gente que
>> hace una labor creativa, etc, etc, etc. No conozco a nadie que desde el
>> CONICET ni desde
>> ningun lado proponga ese tipo de modificaciones, que transformarian la
>> esencia de lo
>> que es la carrera del investigador. En resumen: El tema CONICET no tien
>> nada que ver
>> con las incompatibilidades.
>> Lo que hoy se esta discutiendo es otra cosa: Si se permite a gente que
>> (como yo) tiene
>> dedicacion exclusiva (y eventualmente tambien CONICET) para que puedan
>> tener otros
>> trabajos (en la medida en que no interfieran con su rendimiento... ja!).
>> De todos modos,
>> esta claro que es una discusion 'academica'. Ma~nana en el CS de la UBA
>> se
>> va a aprobar la
>> autorizacion, ya que eso es lo que prefieren abogados, contadores, etc.
>> Queda claro?
>> Desde la Facultad habia gente que impulsaba que como medida
>> extraordinaria, alguien
>> como yo pudiera tener otro cargo. Me parece mal. Pero lo que se va a
>> aprobar es
>> todavia peor! A partir de ma~nana probablemente sera legal que alguien
>> como yo
>> tenga OTRO cargo (con diez horas de dedicacion semanal... ja!) en otra
>> universidad. Es
>> patetico! (pero si pienso en mi bolsillo no esta nada mal...). Saludos,
>>
>> Juan Pablo Paz
>>
>>
>>> Tema complicado el de que tan exclusivas son las dedicaciones
>>> exclusivas.
>>> A mi parecer es similar al hecho de que quien tiene una exclusiva (en
>>> UBA,
>>> CNEA o lo que sea) y ademas un cargo de CONICET, cobre el excedente que
>>> corresponde al CONICET aunque desarrolle sus tareas en EXACTAMENTE el
>>> mismo horario y lugar que su otro cargo (es mi caso). Por otro lado es
>>> posible que en la silla de al lado haya alguien que no pudo o no se
>>> quiso
>>> presentar a CONICET y cobra un sueldo menor por cumplir la misma tarea
>>> (por favor no me digan que el informe cada 2 años es una tarea extra).
>>>
>>> Todo esto existe porque nuestros salarios no alcanzan. Entonces ¿qué se
>>> le
>>> puede decir a una persona que esta en una situacion asi y decide
>>> trabajar
>>> más horas en otro lugar?
>>> Mi postura es que si la persona cumple con el horario y obligaciones
>>> del
>>> cargo que tiene, no se le puede prohibir que FUERA del horario de
>>> trabajo
>>> realice otras tareas, no tengo en claro que dice el reglamento, pero
>>> creo
>>> que no se puede ejercer sobre el individuo fuera del ambito laboral.
>>>
>>> Sin duda las reglas que se aplican para el resto de los mortales,
>>> parecen
>>> no tener validez dentro de la FCEN, estoy seguro de que si La
>>> Serenisima
>>> empezara a hacer concursos para seleccionar empleados cada 7 años y el
>>> que
>>> queda afuera se joroba sin indemnizacion ni nada, todos pondriamos el
>>> grito en el cielo, pero en la facultad nos parece que es "progre".
>>>
>>> En mi opinion el tema que se discute es sobre restringir la libertad de
>>> que un individuo haga lo que quiera con sus horas libres,
>>> particularmente
>>> cuando los sueldos no son los mejores y me parece que no está (o no
>>> deberia estar) dentro del campo de accion de la facultad.
>>>
>>> Por otra parte, creo que si realmente nos preocupa este tema deberiamos
>>> pensar en todas las cosas que desvian a un docente con dedicacion
>>> exclusiva de su tarea en la facultad. La co-dependencia con CONICET es
>>> una
>>> de ellas.
>>>
>>>
>>> Joaquin Sacanell
>>>
>>>
>>>> 8<-----------8<-----------8<-----------8<-----------8<-----------
>>>> Sobre la dedicación exclusiva
>>>>
>>>> Este lunes en el Consejo Directivo se tratará un proyecto de
>>>> resolución
>>>> presentado por la minoría de graduados (Graduados al Frente:
>>>> NEI-ET-CcC)
>>>> y
>>>> la mayoría de estudiantes (Lista Unidad) en cuyo articulado se
>>>> establece
>>>> la autorización para realizar tareas remuneradas adicionales a las de
>>>> un
>>>> cargo docente con dedicación exclusiva, sin limitación de horas o tipo
>>>> de
>>>> actividad.
>>>>
>>>> Este asunto es complejo y merece una discusión más profunda y amplia.
>>>> Por
>>>> un lado, de aprobarse el proyecto se estarían violando las normas
>>>> actuales
>>>> que determinan el régimen de dedicación exclusiva de la Universidad de
>>>> Buenos Aires [1], que establecen que los docentes con dicha dedicación
>>>> no
>>>> pueden desarrollar otras actividades remuneradas (a excepción de
>>>> algunas
>>>> muy específicas que están bien detalladas). Pero más allá de eso, nos
>>>> preguntamos: ¿debería permitirse que los docentes-investigadores con
>>>> dedicación exclusiva de nuestra Facultad desarrollen fuera de ella
>>>> CUALQUIER tipo de actividad, en CUALQUIER situación y sin NINGUNA
>>>> evaluación previa de sus alcances o del ámbito en el que se
>>>> desarrollarían? Por poner un ejemplo, nosotros no estamos de acuerdo
>>>> con
>>>> que un docente con dedicación exclusiva de la FCEyN tenga un trabajo
>>>> de
>>>> una dedicación mayor que 20 hs en otra institución.
>>>>
>>>> Por otro lado, sabemos que existe un proyecto de resolución en el
>>>> Consejo
>>>> Superior que se tratará en la próxima sesión (presentado por la actual
>>>> mayoría en el CS; tiene despacho de Comisión) y en el que también se
>>>> propone modificar el régimen de dedicación exclusiva, aunque con un
>>>> límite
>>>> en la carga horaria. Siendo así, creemos que es más prudente no
>>>> innovar
>>>> y
>>>> esperar la discusión (y eventual aprobación o rechazo) del proyecto
>>>> del
>>>> Consejo Superior.
>>>>
>>>> En definitiva, nos gustaría analizar y debatir más extensamente esta
>>>> propuesta. La importancia trascendental que tiene la dedicación
>>>> exclusiva
>>>> en la universidad pública (con su objetivo de entrelazar docencia e
>>>> investigación y hacer de esa unión el marco para una generación y
>>>> transmisión del conocimiento que se retroalimenten positivamente)
>>>> merece
>>>> que hagamos ese ejercicio en nuestro ámbito. En ese sentido, nos
>>>> parece
>>>> fundamental conocer más de cerca la opinión de la comunidad de
>>>> Exactas,
>>>> por lo cual invitamos a todos a acercarse a nuestros consejeros en la
>>>> Comisión de Interpretación y Reglamento del Consejo. Estas son las
>>>> razones
>>>> por las cuales no votaremos a favor del proyecto de resolución este
>>>> lunes
>>>> en el Consejo Directivo.
>>>>
>>>> SUMATORIA
>>>> Mayoría de Graduados en el CD de la FCEyN
>>>> http://www.fcen.uba.ar/agrupaciones/sumatoria/
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>>>>
>>>> [1] http://www.uba.ar/download/institucional/estatutos/112-113.pdf
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