<div dir="ltr">Martin, yo jamas dije que vos pensaras eso. Justamente, sé que pensamos muy distinto (en casi todos los aspectos) y que vos estas en total desacuerdo con gran parte de las políticas que se están llevando en la facultad y en el país. Sin embargo, rescato de tu parte (y es lo que quise enfatizar, perdón si se entendio otra cosa) que a la hora de trabajar por el Departamento seguís haciendolo y que jamás tomarias una actitud boicoteadora, ni trabarias un dictamen, ni harias mal un trabajo que aceptaras hacer. Justamente, le explicaba a la gente de "El transformador" y a aquellos que creen en sus mensajes, que su idea de que todos los profesores (salvo uno) son "oficialistas" es falsa: no todos los que trabajamos o participamos de una u otra manera de instancias de evaluacion o de gestion estamos alineados de un mismo lado, vos y yo somos un ejemplo. <div>
Saludos</div><div> Gabi</div><div><br><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 21 de octubre de 2013 12:40, Martin Ruiz de Azua <span dir="ltr"><<a href="mailto:azua@df.uba.ar" target="_blank">azua@df.uba.ar</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">GAbi,<br>
Me veo en la obligacion de contestar tu mail, aun a mi pesar y a mis<br>
ganas de no meterme en polemikas.<br>
El unico motivo por el cual yo acepte ser secretario academico de algun tipo (ahora hay varios secretarios) es un acto personalisimo de<br>
gratitud a Mininni, y no tiene nada que ver con que yo considere que<br>
en el departamento se mantienen standards de convivencia aceptables. En mi<br>
opinion no queda nada de dicha buena convivencia.<br>
El motivo de mi gratitud a Mininni es, por poner un ejemplo nomas, que<br>
el anio pasado yo recibi un mail publico con un anonimo muy jodido de untal Toshiro Mifune, algo<br>
realmente muy muy bajo como yo nunca habia visto antes. En este departamento de la convivencia amplia y tolerante unicamente TRES personas<br>
me manifestaron alguna solidaridad. Un becario que ni me conoce pero se dio<br>
cuenta de la perversion de Toshiro, el inefable GAbo, y Mininni.<br>
Yo considero que todo lo que yo creia haber contribuido a construir<br>
esta en ruinas. Aunque le guste a la mayoria.<br>
Saludos cordiales,<br>
Martin<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Mon, 21 Oct 2013, Gabriela Pasquini wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Muchos de nosotros nos preguntamos si tiene sentido invertir tiempo y esfuerzo en contestar la sarta de falacias y<br>
mentiras que difunden desde el transformador. Mi conclusión personal es que es mi deber político hacerlo, para que no sea<br>
esa la única voz que llega a los estudiantes y graduados más jóvenes. Así que aca estoy, domingo a la noche, dispuesta<br>
a refutar y aclarar punto por punto este último mail enviado desde “El Transformador”.<br>
<br>
<br>
<br>
LO QUE NOS DEJÓ EL CODEP<br>
<br>
Es hora de abrir el debate sobre qué departamento queremos<br>
<br>
FALACIA : HACE AÑOS QUE ESTÁ ABIERTO ESE DEBATE, Y HACE LA MISMA CANTIDAD DE AÑOS QUE ESTE SECTOR MINORITARIO, QUE<br>
PIERDE ESE DEBATE, INSISTE EN “ABRIRLO POR PRIMERA VEZ”<br>
<br>
Ya se ha hablado (o escrito) mucho acerca de lo que ocurrió el otro día en<br>
el Codep. Más allá de las posiciones personales, o los mails jocosos<br>
queremos hacer un aporte a la discusión que se abrió, que desde ya<br>
celebramos que se haya generado.<br>
<br>
<br>
<br>
FALACIA EL UNICO MENSAJE QUE LLEGÓ A TODOS, FUE UNO DE MARCELO LUDA. SI HUBO OTRO “RACONTO” EL AUTOR (A PREGUNTARSE<br>
PORQUÉ) LO CIRCULÓ SÓLO ENTRE GRADUADOS.<br>
<br>
No vamos a repetir el raconto pero sí queremos señalar algunos puntos que<br>
consideramos importantes:<br>
<br>
- El CoDep del 16/10 mostró la nula voluntad del oficialismo de profesores<br>
de consensuar o votar cualquier propuesta que no fuera la de ellos, a<br>
saber: que dentro de los miembros de la comisión no haya nadie que se<br>
oponga a la actual política del departamento. Esto se evidenció en que en<br>
ningún momento el oficialismo quiso considerar las candidaturas de Solari<br>
y Ferraro que se proponían desde estudiantes y graduados. No sólo eso sino<br>
que se pasó directamente al agravio personal y a las acusaciones<br>
infundadas contra los profesores propuestos. Dados los permanentes ataques<br>
y denuncias contra nuestros mails, no podemos dejar de preguntarnos: ¿el<br>
oficialismo pedirá disculpas por estos agravios?<br>
<br>
<br>
<br>
FALACIA: ESTAS CANDIDATURAS NO FUERON PROPUESTAS DESDE ESTUDIANTES Y “GRADUADOS”. ENTRE LOS TRES GRADUADOS QUE INTEGRAN<br>
EL CODEP, SOLO UNO DE ELLOS IMPULSÓ ESA PROPUESTA.<br>
<br>
<br>
<br>
MENTIRA FLAGRANTE : EL DIRECTOR DEL DEPARTAMENTO, LOS PROFESORES Y LOS GRADUADOS DEL CODEP NO ALINEADOS CON “EL<br>
TRANSFORMADOR” Y EN ACCION SON MAYORÍA EN EL CODEP. DE NO HABER QUERIDO DEBATIR NO LO HABRÍAN HECHO Y PUNTO. EN LUGAR DE<br>
ESO, SE LE DEDICO AL TEMA 3 SESIONES ENTERAS, INCLUYENDO UNA EXTRAORDINARIA. EN TODO MOMENTO SE INTENTÓ LLEGAR A UN<br>
CONSENSO. DADO QUE HERNÁN SOLARI, PARA ALGUNAS PERSONAS ES UN CANDIDATO DISCUTIDO Y ENTENDIAMOS QUE PODÍA SER<br>
CONFLICTIVO INCLUIRLO EN LA COMISIÓN, SE LES DIO UNA SEMANA A LOS ESTUDIANTES PARA QUE PRESENTARAN OTRAS PROPUESTAS. ENRE<br>
LOS 50 Y PICO DE PROFESORES Y 20 INVESTIGADORES CON LUGAR DEL TRABAJO EN EL DEPARTAMENTO PARECE QUE NO ENCONTRARON A<br>
NADIE, Y PROPUSIERON A RAFAEL FERRARO, CUYA TRAYECTORIA ES RECONOCIDA POR TODOS, PERO QUE SENCILLAMENTE NO TIENE LUGAR DE<br>
TRABAJO EN EL DEPARTAMENTO. PREGUNTO: QUIENES FUERON LOS QUE NO TUVIERON ANIMO DE CONSENSUAR?<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
- Escondiéndose detrás de supuestos argumentos academicistas, se lanzaron<br>
a un ataque feroz contra los candidatos que plantearan una crítica a su<br>
unicato dentro de la comisión. Las descalificaciones sobre la labor<br>
docente (que ni siquiera estaba en juego) y la investigación de los<br>
postulantes propuestos, junto con acusaciones paranoicas sobre el rol de<br>
otros institutos, esconden el verdadero objetivo de la gestión: controlar<br>
el mecanismo de firma para permitir el crecimiento de los grupos que están<br>
alineados con la dirección del Departamento y restringir el ingreso de<br>
investigadores jóvenes (como lo admitió el propio Paz).<br>
<br>
<br>
FALACIA: QUE GRUPOS ESTAN “ALINEADOS” CON LA DIRECCIÓN??? <br>
<br>
<br>
<br>
Y ADEMAS BURRADA TOTAL: BASTA VER QUIENES ENTRARON EN LOS ULTIMOS AÑOS<br>
<br>
<br>
- Aunque la gestión de la facultad se jacta de su pluralismo y su voluntad<br>
de debate, la discusión sobre la conformación de la comisión surgió<br>
únicamente por el planteo de los representantes de estudiantes y graduados<br>
que pidieron más tiempo y se ocuparon de publicitar el tema y discutir con<br>
sus compañeros. La gestión no sólo no abrió el debate sino que buscó<br>
cerrar cualquier posibilidad de acuerdo, vetando a todos los candidatos<br>
que no cerraran filas con ellos. ¿De qué pluralismo puede hablar un<br>
oficialismo con lista única de profesores que ni siquiera puede tolerar un<br>
miembro con otra visión de la ciencia y la universidad en la comisión<br>
donde YA tiene mayoría?<br>
<br>
<br>
<br>
MENTIRA: LA PROPUESTA DE DAR MAS TIEMPO FUE MÍA Y DISCUTÍ BASTANTE CON OTROS PROFES QUE EN ESE MOMENTO NO ESTABAN DE<br>
ACUERDO.<br>
<br>
<br>
<br>
Y FALACIA IMPORTANTE : NO SE A QUE “MAYORÍA” SE REFIEREN. ENTRE LAS PERSONAS SUPUESTAMENTE “ALINEADAS” HAY TODO TIPO DE<br>
POSICIONES POLÍTICAS Y ACADÉMICAS: HAY PERSONAS ATOPROCLAMADAS LIBERALES (COMO PABLO TAMBORENEA, EX CODEP), HAY PERSONAS<br>
FUERTEMENTE OPOSITORAS AL GOBIERNO ACTUAL (COMO EL SECRETARIO ACADÉMICO MARTIN RUIZ DE AZUA), HAY PERONISTAS HISTORICOS<br>
AHORA K (COMO ANDREA BRAGAS, CODEP ), Y TIPOS MUY CRÍTICOS DEL PERONISMO (COMO DIEGO WISNIAKI, CODEP),ETC, ETC. ALGUNOS<br>
CREEN QUE HAY QUE APOYAR LA INTERDICIPLINA FUERTEMENTE, OTROS CREEN QUE LA FISICA SIN HACHE BARRA NO VALE LA PENA.<br>
ALGUNOS CREEN QUE EL BUEN NIVEL DEL DEPARTAMENTO SE LOGRA CON UNOS POCOS CIENTIFICOS REFERENTES A NIVEL MUNDIAL EN SU<br>
TEMATICA, OTROS PIENSAN LO CONTRARIO. TODAS ESTAS PERSONAS DISCUTEN MUCHO POR ESTOS TEMAS ENTRE ELLOS Y LES ASEGURO QUE<br>
NO SE CONSIDERAN “ALINEADAS” ENTRE SI.<br>
<br>
SIN EMBARGO, TODOS COINCIDEN EN ALGO, EN LO QUE SE DIFERENCIAN FUERTEMENTE DE “EL TRANSFORMADOR” Y ENACCIÓN: QUIEREN<br>
CONSTRUIR, QUIEREN QUE EL DEPARTAMENTO MEJORE, CADA UNO DESDE SU POSTURA QUIERE LO MEJOR PARA SU LUGAR DE TRABAJO Y PARA<br>
EL PAÍS. LA METODOLOGIA DE TRABAJO DE ESTOS “ALINEADOS” NO ES IMPUGNAR CONCURSOS, TAPONAR ORDENES DE MERITOS, ETC, ETC.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
- Finalmente, y sin entrar en valoraciones personales, queremos hacer un<br>
señalamiento acerca de los resultados de la votación final, que concluyó<br>
con la elección de Susana Hernández y Silvina Ponce Dawson. La situación<br>
estaba dada de forma tal que con los votos de graduados y estudiantes se<br>
podía elegir a algún representante crítico del actual oficialismo.<br>
Sin embargo, debido al voto del representante de Punto de Inflexión (La<br>
Mella en graduados) esto no fue posible.<br>
<br>
<br>
<br>
FALACIAS VARIAS: GRADUADOS POR EL CAMBIO REPRESENTA SOLO A UNA MINORIA DE GRADUADOS. POR SUERTE, LA MAYORÍA DE GRADUADOS<br>
Y LA MINORÍA CRECIENTE DE LA MELLA TIENEN POSTURAS MAS CONSTRUCTIVAS Y MIRAN MAS ALLA DE SU PROPIO OMBLIGO.<br>
<br>
<br>
Frente a esto queremos marcar dos cuestiones. Primero, que sería bueno que<br>
aquellos que reclaman más horizontalismo a la hora de la discusión, se<br>
acerquen a las instancias de debate y puedan llevar al CoDep el producto<br>
de la discusión colectiva, y no opiniones personales. Por otra parte, no<br>
podemos dejar de señalar que aquellos que nos denuncian por plantear la<br>
supuesta falsa dicotomía entre oficialismo y oposición, terminaron, en los<br>
hechos, votando con el oficialismo. Es decir, que con planteos confusos y<br>
sin posicionarse claramente sobre los problemas de la facultad, terminan<br>
alineándose (al menos en este caso) con aquellos que ya detentan la<br>
mayoría absoluta en los órganos de gobierno.<br>
FALACIA REPETIDA: LLAMAR “PRODUCTO DE DISCUSION COLECTIVA” A UNA DECISION TOMADA EN UNA ASAMBLEA MANIJEADA ES LA<br>
ESPECIALIDAD DE ESTE SECTOR. LAS ASAMBLEAS EN GENERAL NO SON SOBERANAS NI REPRESENTATIVAS. EN ESTE CASO ESO ESTABA MAS<br>
QUE CLARO. HERNAN SOLARI EN LOS ULTIMOS AÑOS HA DADO SOLO MATERIAS OPTATIVAS DE FISICA CON MUY POCOS ALUMNOS, POR LO QUE<br>
SON POCOS LOS ESTUDIANTES QUE LO CONOCEN. INCLUSO UNO DE LOS REPRESENANTE DEL CODEP DIJO NO SABER QUIEN ERA Y LLEVAR LA<br>
CANDIDATURA SOLO “PORQUE HABIA SALIDO DE UNA PROPUESTA DE ESTUDIANTES”. POR FAVOR…<br>
<br>
<br>
<br>
Una de las principales conclusiones que creemos nos deja este CoDep, es la<br>
importancia de organizarnos entre estudiantes, docentes, becarios e<br>
investigadores para debatir y desarrollar una posición independiente de<br>
las autoridades de turno. Como bien se señaló en varios mails, la<br>
discusión sobre la firma de lugar de trabajo esconde un debate más amplio<br>
sobre qué modelo de departamento y qué política científica queremos<br>
impulsar. Desde El Transformador y En Acción creemos es ahora cuando<br>
tenemos que dar este debate. Si bien nosotros cuestionamos el modelo de<br>
ciencia que impulsan la gestión y el gobierno nacional, queremos<br>
discutirlo con todos nuestros compañeros. No podemos dejar que la<br>
imposición de los candidatos de la gestión en el CoDep, anule la<br>
posibilidad de continuar una discusión que creemos que es fundamental para<br>
todos los miembros del Departamento y de la Facultad.<br>
<br>
<br>
<br>
LOS CANDIDATOS DEL CODEP FUERON VOTADOS POR ESTUDIANTES, DOCENTES, GRADUADOS E INVESTIGADORES. TAMBIEN SUS DIRECTORES.<br>
ESTAN INVITADOS A PRESENTAR CANDIDATOS ALTERNATIVOS EN LA PROXIMA ELECCIÓN.<br>
<br>
EL DEBATE ES PERMANENTE. SIN EMBARGO, JAMAS ESCUCHE UNA PROPUESTA COHERENTE DE MODELO DE CIENCIA DE ESTE SECTOR, MAS ALLA<br>
DE LA DEFENSA DE INTERESES SINDICALES Y PARTICULARES DE SUS MIEMBROS.<br>
<br>
<br>
<br>
MUCHACHOS (Y NO TAN MUCHACHOS) DE ENACCION: LA REALIDAD SE TRANSFORMA LABURANDO Y CONSTRUYENDO.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 18 de octubre de 2013 18:13, El Transformador <<a href="mailto:eltransformador@agrupaciones.fcen.uba.ar" target="_blank">eltransformador@agrupaciones.<u></u>fcen.uba.ar</a>> escribió:<br>
LO QUE NOS DEJÓ EL CODEP<br>
<br>
Es hora de abrir el debate sobre qué departamento queremos<br>
<br>
<br>
Ya se ha hablado (o escrito) mucho acerca de lo que ocurrió el otro día en<br>
el Codep. Más allá de las posiciones personales, o los mails jocosos<br>
queremos hacer un aporte a la discusión que se abrió, que desde ya<br>
celebramos que se haya generado.<br>
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No vamos a repetir el raconto pero sí queremos señalar algunos puntos que<br>
consideramos importantes:<br>
<br>
- El CoDep del 16/10 mostró la nula voluntad del oficialismo de profesores<br>
de consensuar o votar cualquier propuesta que no fuera la de ellos, a<br>
saber: que dentro de los miembros de la comisión no haya nadie que se<br>
oponga a la actual política del departamento. Esto se evidenció en que en<br>
ningún momento el oficialismo quiso considerar las candidaturas de Solari<br>
y Ferraro que se proponían desde estudiantes y graduados. No sólo eso sino<br>
que se pasó directamente al agravio personal y a las acusaciones<br>
infundadas contra los profesores propuestos. Dados los permanentes ataques<br>
y denuncias contra nuestros mails, no podemos dejar de preguntarnos: ¿el<br>
oficialismo pedirá disculpas por estos agravios?<br>
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- Escondiéndose detrás de supuestos argumentos academicistas, se lanzaron<br>
a un ataque feroz contra los candidatos que plantearan una crítica a su<br>
unicato dentro de la comisión. Las descalificaciones sobre la labor<br>
docente (que ni siquiera estaba en juego) y la investigación de los<br>
postulantes propuestos, junto con acusaciones paranoicas sobre el rol de<br>
otros institutos, esconden el verdadero objetivo de la gestión: controlar<br>
el mecanismo de firma para permitir el crecimiento de los grupos que están<br>
alineados con la dirección del Departamento y restringir el ingreso de<br>
investigadores jóvenes (como lo admitió el propio Paz).<br>
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- Aunque la gestión de la facultad se jacta de su pluralismo y su voluntad<br>
de debate, la discusión sobre la conformación de la comisión surgió<br>
únicamente por el planteo de los representantes de estudiantes y graduados<br>
que pidieron más tiempo y se ocuparon de publicitar el tema y discutir con<br>
sus compañeros. La gestión no sólo no abrió el debate sino que buscó<br>
cerrar cualquier posibilidad de acuerdo, vetando a todos los candidatos<br>
que no cerraran filas con ellos. ¿De qué pluralismo puede hablar un<br>
oficialismo con lista única de profesores que ni siquiera puede tolerar un<br>
miembro con otra visión de la ciencia y la universidad en la comisión<br>
donde YA tiene mayoría?<br>
<br>
- Finalmente, y sin entrar en valoraciones personales, queremos hacer un<br>
señalamiento acerca de los resultados de la votación final, que concluyó<br>
con la elección de Susana Hernández y Silvina Ponce Dawson. La situación<br>
estaba dada de forma tal que con los votos de graduados y estudiantes se<br>
podía elegir a algún representante crítico del actual oficialismo.<br>
Sin embargo, debido al voto del representante de Punto de Inflexión (La<br>
Mella en graduados) esto no fue posible.<br>
<br>
Frente a esto queremos marcar dos cuestiones. Primero, que sería bueno que<br>
aquellos que reclaman más horizontalismo a la hora de la discusión, se<br>
acerquen a las instancias de debate y puedan llevar al CoDep el producto<br>
de la discusión colectiva, y no opiniones personales. Por otra parte, no<br>
podemos dejar de señalar que aquellos que nos denuncian por plantear la<br>
supuesta falsa dicotomía entre oficialismo y oposición, terminaron, en los<br>
hechos, votando con el oficialismo. Es decir, que con planteos confusos y<br>
sin posicionarse claramente sobre los problemas de la facultad, terminan<br>
alineándose (al menos en este caso) con aquellos que ya detentan la<br>
mayoría absoluta en los órganos de gobierno.<br>
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<br>
Una de las principales conclusiones que creemos nos deja este CoDep, es la<br>
importancia de organizarnos entre estudiantes, docentes, becarios e<br>
investigadores para debatir y desarrollar una posición independiente de<br>
las autoridades de turno. Como bien se señaló en varios mails, la<br>
discusión sobre la firma de lugar de trabajo esconde un debate más amplio<br>
sobre qué modelo de departamento y qué política científica queremos<br>
impulsar. Desde El Transformador y En Acción creemos es ahora cuando<br>
tenemos que dar este debate. Si bien nosotros cuestionamos el modelo de<br>
ciencia que impulsan la gestión y el gobierno nacional, queremos<br>
discutirlo con todos nuestros compañeros. No podemos dejar que la<br>
imposición de los candidatos de la gestión en el CoDep, anule la<br>
posibilidad de continuar una discusión que creemos que es fundamental para<br>
todos los miembros del Departamento y de la Facultad.<br>
<br>
El Transformador - AGD FCEyN, Minoría Graduados, Representantes graduados<br>
CoDep DF<br>
En Acción - Presidencia CECEN<br>
==============================<u></u>==============================<br>
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Ud. puede desuscribirse libremente entrando a <a href="http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" target="_blank">http://mail.df.uba.ar/mailman/<u></u>listinfo/todos</a><br>
<br>
Por favor, no envíe mensajes pidiendo ser desuscripto.<br>
------------------------------<u></u>------<br>
<br>
<br>
<br><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
<br>
--<br>
------------------------------<u></u>----------------------------<br>
Dra. Gabriela Pasquini<br>
Profesora Adjunta<br>
Laboratorio de Bajas Temperaturas<br>
FCEyN, UBA<br>
<br>
</font></span></blockquote>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div>----------------------------------------------------------</div>
<div>Dra. Gabriela Pasquini</div>
<div>Profesora Adjunta</div>
<div>Laboratorio de Bajas Temperaturas</div>
<div>FCEyN, UBA</div>
</div>