<div dir="ltr"><div>Me excuso por meterme en un tema del que no se casi nada pero tengo una inquietud respecto de Paenza. El programa de VHM jamas lo he mirado ni me interesa hacerlo. Paenza fue profesor de Algebra en el dpto de mate y no se destaco como tal. Su distincion consiste en ser un divulgador de la matematica en libros y de la ciencia en general en tv. No veo esto mal aunque no haya leido nada ni visto en tv tampoco. Mi inquietud por Paenza es que hace aparte de lo dicho que merezca atencion para que sea discutido.<br>
</div><br>Cambiando de tema, me siento compungido porque uno de Uds se refiere a que se use a la lista de dc para boludeces debido al hecho que yo soy el campeon de las boludeces y al respecto tengo una duda en la ciencia de la computacion: Si a un usuario de la lista, como Ud o Scolnik esta podrido de myself, ¿No puede hacer un click y convertirme en spam?<br>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/8/2 mijael <span dir="ltr"><<a href="mailto:maiqui@gmail.com" target="_blank">maiqui@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13.333333969116211px">" y que con el paso del tiempo entendiera que muchas de esas acusaciones eran humo y espejitos de colores." ?????</span><br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/8/2 adrian alejandro <span dir="ltr"><<a href="mailto:adrianalejandro86@hotmail.com" target="_blank">adrianalejandro86@hotmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr">
<p class="MsoNormal"> Ah, quizas en realidad te confundiste en otra cosa.
Converso es el libro de Sirven (periodista del diario La Nacion), donde lo
desenmascara a Victor Hugo y por eso el relator uruguayo se volvio a enojar
(dicho sea de paso, no se si sabras, pero inmediatamente el equipo de
produccion de Vcior Hugo saco un libro a su favor como para defenderlo (fue muy
patetico, creeme), y adivina quien fue el que escribio el prologo.....si,
Adriancito Paenza, uno de estos dias ya voy a hablar de eso tambien posiblemente).
<br>
La cuestion entonces es que Converso es un libro que nada tiene que ver
con el tema que yo hable. El link que deje es una carta del periodista de
Uruguay Leonardo Haberkorn, cuyo libro que hizo contra Victor Hugo donde
muestra su pasado oporrtunista con la dictadura se llama Relato Oculto. Me
parece que ahi te confundiste. Como veraz, nada tiene que ver Converso, ese es
otro libro, hiciste una ensalada de fruta.</p>
<br><br><div><hr>From: <a href="mailto:adrianalejandro86@hotmail.com" target="_blank">adrianalejandro86@hotmail.com</a><br>To: <a href="mailto:ignacio.niesz@gmail.com" target="_blank">ignacio.niesz@gmail.com</a><br>Date: Fri, 2 Aug 2013 18:06:04 -0300<br>
CC: <a href="mailto:todos-dm@dm.uba.ar" target="_blank">todos-dm@dm.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:susana.puddu@gmail.com" target="_blank">susana.puddu@gmail.com</a>; <a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@biolo.bg.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@biolo.bg.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:alk@syntre.com.ar" target="_blank">alk@syntre.com.ar</a>; <a href="mailto:todos@dc.uba.ar" target="_blank">todos@dc.uba.ar</a>; <a href="mailto:fmvicent@gmail.com" target="_blank">fmvicent@gmail.com</a><div>
<div><br>Subject: Re: [DC-Todos] Carta abierta a VHM<br><br>
<div dir="ltr"> Un texto muy largo el tuyo. No aporta nada mas que a la confusion.<br><br> Victor Hugo es un chanta oportunista. <br> Fue un oportunista de la dictadura uruguaya. Eso ya es muy sabido y las pruebas son clarisimas. Yo en particular ya demostre bastante eso para el que no estaba al tanto. Ya se dio esa discusion en la lista, quizas te lo perdiste, si tenes alguna duda particular, consultamelo en privado, porque no es divertio repetir las pruebas 30 veces cuando muchos ya las leyeron, salvo cuando yo mismo lo haga por voluntad propia o por algo en particular.<br>
<br> Te confundiste de libro y veo que no entendiste un pomo del link que deje. El libro "El Intruso" es un libro que hizo el propio Victor Hugo. Era un libro donde apoyaba a la dictadura. No se si entendes lo que estoy diciendo. Es un libro escrito por el que apoyaba a la DICTADURA. ¿Que es lo que no entendes?. ¿Tan complicado es?.<br>
Converso es otro libro que no tiene nada que ver con el tema. Entonces por favor no mezcles las cosas. Y no voy a hablar de eso porque no viene al caso, lo cual no significa para nada que te de la razon en la payasada que dijiste a respecto. Espero que se haya entendido, si esta cadena de emails sigue, no voy a volver a hablar de ese libro porque no tiene nada que ver con lo planteado (ya hablare sobre eso quizas en otra oportunidad).<br>
<br> Paenza apoya a Victor Hugo que es como que en su momento haya apoyado a Gomez Fuentes. Paenza apoya al gobierno mas corrupto que tuvimos desde que se recupero la democracia. Paenza lo argumenta solo con estupideses que no tienen sentido (como por ejemplo cuando se hace el tonto al ser consultado sobre el patrimonio de la presidenta que es un robo a mano armada y dice que no sabe si es ilegal o no). <br>
Estoy yendo de a poco en la medida que puedo demostrando cada cosa en particular que evidencia lo chanta que es (cosa que muchos comparten seguramente). Empece por mostrar a la clase de persona a quien protege, que es nada mas ni nada menos que el chanta de Victor Hugo. Hay que tener cara de piedra para defender a ese personaje detestado por la sociedad. Pero obviamente no lo hace gratis. <br>
<br> Paenza es nuestra mayor figura institucional. Si a vos no te molesta, es tu problema, en todo caso consultaselo a tu conciencia, pero no preguntes porque otros si nos indignamos. <br><br><br><br> <br><br><br><br><div>
<hr>Date: Fri, 2 Aug 2013 17:36:20 -0300<br>Subject: Re: [DC-Todos] Carta abierta a VHM<br>From: <a href="mailto:ignacio.niesz@gmail.com" target="_blank">ignacio.niesz@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:adrianalejandro86@hotmail.com" target="_blank">adrianalejandro86@hotmail.com</a><br>
CC: <a href="mailto:todos@dc.uba.ar" target="_blank">todos@dc.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos-dm@dm.uba.ar" target="_blank">todos-dm@dm.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:susana.puddu@gmail.com" target="_blank">susana.puddu@gmail.com</a>; <a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@biolo.bg.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@biolo.bg.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:alk@syntre.com.ar" target="_blank">alk@syntre.com.ar</a>; <a href="mailto:fmvicent@gmail.com" target="_blank">fmvicent@gmail.com</a><br>
<br><div dir="ltr"><div>Cierto! El libro escrito a pedido de Majul fue "El Converso", mala mía! Perdón, es que entre tanta literatura basura uno se marea.<br><br>Respondiendo a ambas preguntas. Deberías presentas pruebas de tus acusaciones o cerrar el pico. Sigo sin entender porque la lista del dc (entre otras) es el lugar para decidir si VH fue un alcahuete de la dictadura Uruguaya o no.<br>
Desde ya defender a VH o Paenza no es mi trabajo (todavía no me llego el cheque, je). Lo que es absolutamente insoportable es la cantidad de pavadas que llegan a diario por la lista y dado que nadie las responde, pareciera que fueran las conclusiones obvias que cualquier persona debería sacar.<br>
<br>No se cual fue el grado de alcahuetería de VH (todavía estoy decidiendo si de hecho me interesa) lo que si se, es que no es lo mismo ser un alcahuete que un colaboracionista. Que cada uno haga el juicio de valor que le parezca y si cometió un crimen que se lo juzgue. Tan simple como eso. Lo que es si es sorprendente es que habiendo tantos periodistas consagrados por haber tapado crímenes de lesa humanidad y venderlos como “enfrentamientos con la guerrilla” te ensañes con este tipo, que cuando menos, el juicio de valor que uno pueda hacer es órdenes de magnitud inferior.<br>
<br>Personalmente creo que el pasado de VH, si fue un guerrillero tupamaro o un colaboracionista de la dictadura, te chupa un huevo. El problema es su posición política actual. De la misma manera que no tenes ninguna prueba para tildar a Paenza de corrupto, más de que simplemente te parecen "sospechosas" sus posturas políticas. Para vos no es creíble que al principio denunciara al gobierno de los Kirchner por lo que el entendía eran claras pruebas de corrupción y que con el paso del tiempo entendiera que muchas de esas acusaciones eran humo y espejitos de colores.<br>
<br>Igual se que todo esto te va a resbalar, vas a seguir pasando juicios de valor como pruebas de corrupción y usando la lista del dc como un blog personal.<br><br></div>Firme junto a la campaña, compañero!<br><div><br>
<div>
<br><div>2013/8/2 adrian alejandro <span dir="ltr"><<a href="mailto:adrianalejandro86@hotmail.com" target="_blank">adrianalejandro86@hotmail.com</a>></span><br><blockquote style="border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div><div dir="ltr"><div dir="ltr">
¿Cual es la parte que no entendes?.<br>
¿Por que desvias el asunto hablando de Majul cuando nada tiene que ver?.<br>
<br>
Lo que yo transmiti es una carta a Victor Hugo de parte del periodista Leonardo Haberkorn, que fue uno de los que lo desenmascaro con pruebas y tanto lo hizo enojar.<br> En esa carta dice lo que ya un poco todos sabemos. Victor Hugo fue un chanta oportunista de la dictadura uruguaya. En aquellos años hizo un libro (El Intruso) chupamedias de la dictadura (¿entendes el significado de lo que te acabo de decir o te lo explico en chino?), se juntaba en los cuarteles y hablaba maravillas de los militares mientras estos tenian gente presa. Y despues dice mucho mas que lo podes ver en el link que habia dejado.<br>
<br><br> Entonces por favor no desvies el asunto. Aca Majul nada tiene que ver (y que no quiera hablar no significa que en eso te este dando la razon, simplemente no viene al caso).<br>
<br><br> Si tenes algo que decir, simplemente trata de refutar los datos anteriores (lo cual no vas a poder porque es todo cierto). Pero no cambies de tema tratando de confundir a la gente. ¿Ok?.<br>
<br><br> Respecto a tu duda de mi insistencia contra Paenza, al margen de que ya lo dije y lo di a entender mas de una vez, te lo voy a responder con una pregunta. ¿A vos no te indgna que una figura institucional de la fcen donde estudias este metido en curros?. ¿No te hubiera indignado si por ejemplo en su momento Paenza hubiera defendido a la dictadura y a un periodista como Gomez Fuentes?. <br>
<br><br> Pd: te prestas para el cachetazo vos solito. Justo venis a hablar de calumnias e injurias cuando en el link que yo habia dejado, habla de cuando Victor Hugo le hizo un juicio al periodista que escribio la carta justamente por supuestas calumnias e injurias de su libro Relato Oculto y como sabia que obviamente no iba a ganar porque el contenido del libro es cierto, no se presento dejando de garpe a sus abogados y haciendo el ridiculo. Lee esa parte, es muy divertida, <br>
<br><div><br><br><br><br> <br><br> <br><br>
</div></div><div>
<br><br></div><div><div><hr>Date: Fri, 2 Aug 2013 02:57:49 -0300<br>Subject: Re: [DC-Todos] Carta abierta a VHM<br>From: <a href="mailto:ignacio.niesz@gmail.com" target="_blank">ignacio.niesz@gmail.com</a><br>To: <a href="mailto:adrianalejandro86@hotmail.com" target="_blank">adrianalejandro86@hotmail.com</a><br>
CC: <a href="mailto:todos@dc.uba.ar" target="_blank">todos@dc.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos-dm@dm.uba.ar" target="_blank">todos-dm@dm.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:susana.puddu@gmail.com" target="_blank">susana.puddu@gmail.com</a>; <a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@biolo.bg.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@biolo.bg.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:alk@syntre.com.ar" target="_blank">alk@syntre.com.ar</a>; <a href="mailto:fmvicent@gmail.com" target="_blank">fmvicent@gmail.com</a><br>
<br></div><div dir="ltr"><div><div>Desde cuando la lista del dc se volvió el suplemento de calumnias e injurias de perfil?<br>Me sorprende la saña que tenes contra VH y Paenza.<br><br>N.-<br><br>PD: Desde ya que me parece una absoluta pavada el tipo de conclusión que se quiere sacar en base al contenido que se muestra. Ese libro es la prueba impresa de lo caliente que se quedo Luis Majul después de que VH le escupiera la presentación de su libro.<br>
<br><br><br><br><br></div></div><div><div><div dir="ltr">
<span>Carta abierta a Victor Hugo Morales:</span><br>
<span> </span><br>
<span><a href="http://www.diariouruguay.com.uy/noticia.php?noticia=6066" target="_blank">http://www.diariouruguay.com.uy/noticia.php?noticia=6066</a></span><br>
<br>
<br>
“No repetiré acá todos los datos, documentos y testimonios
que aparecen en Relato Oculto. Los que quieran saber más leerán el libro. Me
limitaré a precisar un par de cosas, para que en la próxima entrevista usted
pueda responder en forma más precisa. <b>Entre
1975 y 1977</b> <b>cuando usted iba casi
todos los fines de semana a divertirse al cuartel, allí había gente presa</b>.
En el libro lo cuentan los militares y lo cuentan también los presos. Si no
quiere leer, pregúntele a la hermana de su gran amigo, el senador Rafael
Michelini. Ella era una de las detenidas.” <br>
<span> </span>“Su gran reclamo es
que todos lean <b>Uruleaks</b>. En eso
coincido con usted cien por ciento. A todas las personas que veo, a todos los
que me preguntan, en cada entrevista, yo les pido a todos, y lo hago ahora
también en esta carta abierta: ¡por favor todos lean el folleto Uruleaks!
Porque <b>del prontuario que los servicios
de inteligencia hicieron de usted no se desprende que usted haya sido el
perseguido político que dice haber sido</b>.” <br>
<br>
“El suyo, Víctor Hugo, es un caso excepcional. Fue
perseguido por una dictadura cuya plana mayor se reunió para dictar <b>un decreto en su defensa</b> <b>y rehabilitarlo como relator cuando la AUF
lo había prohibido</b>. Fue un perseguido que hizo un libro <b>(El Intruso)</b> con frases de una
alcahuetería asqueante al gobierno dictatorial. Fue un perseguido político que <b>buscó refugio en la Argentina de Videla</b>,
<b>a cuyo gobierno sangriento tanto había
elogiado durante el Mundial '78</b>. Usted, Víctor Hugo, se sentía perseguido
en el Uruguay y se refugio en la Argentina de Videla! ¡Qué grande lo suyo!
(Dicho sea de paso: ¿por qué no reimprime El Intruso? Seguro que se puede
vender muy bien. Pregúntele a sus amigos de librerías Cúspide).” <br>
<br>
“Qué tupé el suyo, darme lecciones de periodismo y pretender
definirme políticamente! Cuando usted era el periodista más influyente del
Uruguay, su gran aporte a sacarnos de la dictadura en el plebiscito de 1980
fue... ¡¡¡¡pasar un jingle durante el Mundialito que decía “Uruguay te queremos
ver campeón”!!!! Lo felicito, ¡qué coraje el suyo! Yo tenía 16 años y salía con
mis amigos en bicicleta a pegar carteles por el No. El verdadero fascista,
Morales, es el que miente. El que aplica, como Gooebels, la máxima de miente,
miente, miente, que algo va a quedar. Haga un favor, si puede: cállese un poco
y mírese en el espejo. Saludos, Leonardo Haberkorn”<br>
<br>
<br>
---------------------<br>
<br>
Victor Hugo, a ese hombre apoya y defiende Paenza.
Obviamente no por una cuestión de amistad ni por ser defensor de pobres. Sino
por cuestiones políticas. <br>
</div><br>
</div></div></div></div> </div></div>
</blockquote></div><br></div></div></div></div> </div>
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