<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote">---------- Mensaje reenviado ----------<br>De: <b class="gmail_sendername">Val</b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com">valeridiaz@gmail.com</a>></span><br>
Fecha: 5 de abril de 2013 15:07<br>Asunto: Re: [Alumnos] [Docentes] [Todos-dm] [Todos] donaciones<br>Para: "Sergio G. Romano" <<a href="mailto:sromano@gmail.com">sromano@gmail.com</a>><br>Cc: mijael <<a href="mailto:maiqui@gmail.com">maiqui@gmail.com</a>>, Hernan Bandura <<a href="mailto:hbandura@gmail.com">hbandura@gmail.com</a>>, Guillermo Ares <<a href="mailto:guillermoares@gmail.com">guillermoares@gmail.com</a>>, Enzo Tagliazucchi <<a href="mailto:e_taglia@hotmail.com">e_taglia@hotmail.com</a>>, Kremar Kremar <<a href="mailto:kremar@gmail.com">kremar@gmail.com</a>>, Francisco Gimenez <<a href="mailto:dc.francisco@gmail.com">dc.francisco@gmail.com</a>><br>
<br><br><div dir="ltr"><p>Sergio y todos aquellos que no sepan utilizar el buscador google y que no lean los diarios locales:</p>
<p>Unidos y Organizados NO ES es una 'agrupación de estudiantes'. No tengo idea de dónde sacaron esa pavada, pero es falso.</p>
<p>Unidos y Organizados tiene como dirigente máximo al hijo de la
Presidenta y dirige la Presidencia de la Nación, los gabinetes y los
ministerios con sus militantes de La Cámpora, Kolina, Movimiento Evita,
etc, como decía en otro mail. Todo esto está en internet, pero les
adelanto algunos nombres de los militantes de con los que Unidos y
Organizados dirige el Gobierno, que son los más conocidos: Kicillof,
Peirano, Ludueña, Abud, etc, por La Cámpora, Argañaraz por Kolina.
Además, claro, están los que el Gobierno ubicó como directores de las
empresas que compró al capital imperialista, salvándole las papas a este
capital, como Raúl Argañaraz (de La Cámpora, director de Fadea - esa
empresa por la que el Gobierno le pagó al
capital imperialista yanqui de Lookhead que estuvo durante 14 años
viviendo de los
subsidios estatales y así y todo fundió la empresa, 25 millones de
dólares-) o Mariano Recalde (de La Cámpora y director de Aerolíneas
Argentinas, otro gran negociado para el capital privado). Justo ayer, 4
de abril, De Vido le tomó juramento a 2 militantes (Norberto Berner y
Matías Bianchi Villelli) de La Cámpora como funcionarios de
telecomunicaciones, mientras en La Plata se sumaban 3 muertes más... por
una inundación.</p><p>Decir que Unidos y Organizados no es el Gobierno,
muchachos es, evidentemente, una gran mentira. Mentir es un acto de
violencia. (Recuperar lo que le roban a los trabajadores todos los días,
abriendo los containers de los puertos, los depósitos de alimentos de
los grandes supermercados, etc. si bien implica la violencia, no es
violencia <i>en sí misma</i>: la violencia, cuando está en manos del pueblo, no es violencia sino Justicia.)<br></p><p>Por
último, Sergio, te explico: mirá, la táctica de los marxistas para
hacerse del poder del Estado está muy lejos de ser parte de Unidos y
Organizados. No lo necesitamos, además de que, obviamente, no es válido
porque se contradice con el objetivo final. Si querés, te podés leer <a href="http://www.ceipleontrotsky.org/Como-Hicimos-la-revolucion-rusa,399" target="_blank">este librito</a>
que cuenta cómo los bolcheviques se hicieron del poder del Estado en
Rusia; en sus aspectos centrales, nosotros buscamos una cosa más de ese
estilo. Te vas un día al IPS, en Riobamba 144 y pedís el libro, está en la biblioteca y hay varias copias.</p><p><br></p><p>PD para los que piden que se deje de discutir esto acá: les cuento que estas listas son libres y uds pueden decidir qué leer y qué no. Ya pasó de moda eso de "no te metas/no discutas", así que déjense de joder.<br>
</p></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 5 de abril de 2013 14:25, Sergio G. Romano <span dir="ltr"><<a href="mailto:sromano@gmail.com" target="_blank">sromano@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Sí, yo también creo que es una ridiculez la simplificación de que un militante de una agrupación oficialista es el Estado en su conjunto (o como un todo) y que puede disponer de sus recursos en su conjunto (o como un todo). El resto, me parece más interesante para el debate (pero no me motivan mucho los debates por mail).<div>
<br><div>Abrazo</div><div><div><div><div><br><div class="gmail_quote">2013/4/5 mijael <span dir="ltr"><<a href="mailto:maiqui@gmail.com" target="_blank">maiqui@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Sergio, lo que propones me parece que es como pretender infiltrarse en una barrabrava mantenida por el club para acceder a gobernarlo y lograr que se haga una pileta olímpica de natación en lugar de comprar un defensor nuevo para el equipo de futbol de la A. No sirve.<div>
<br></div><div>El planteo de Valería me parece válido en el aspecto de la ridiculez de que parte del gobierno considere las acciones solidarias al tiempo que se estime a si mismo.</div><div>Parecido a una persona que se siente orgullosa de valerse por si misma y ser independiente, a la vez que se dedica a pedir limosna.</div>
<div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/4/5 Sergio G. Romano <span dir="ltr"><<a href="mailto:sromano@gmail.com" target="_blank">sromano@gmail.com</a>></span><div><div>
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Val (o algún otro que lo sepa), tenés idea cuál sería el procedimiento para que un militante del centro de estudiantes que forma parte de "Unidos y Organizados" pueda disponer de un jeep militar? Porque a un par de pibes y pibas que militan ahí yo los conozco, y seguro que si les decimos cómo, nos lo traen para llevar más fácil las donaciones. <div>
<br></div><div>Otra idea que se me ocurrió Val es que te sumes a "Unidos y Organizados", y ahí automáticamente pasás a ser el Estado, y como tal disponés de todo su aparato y lo entregás al proletariado. Los engañás un par de meses diciendo que Cristina es una gran conductora, y zaz!, cuando se dan cuenta vos sos el Estado y se los sacás. A mí me parece una idea brillante.</div>
<div><br></div><div>Abrazo<br><div><br></div><div><br><br><div class="gmail_quote">2013/4/4 Hernan Bandura <span dir="ltr"><<a href="mailto:hbandura@gmail.com" target="_blank">hbandura@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div>
De donde sacaste que yo digo eso en el mail que escribi? Soy yo o estas<br>
ortogonal a la discusion?<br>
</div></div><div><div><div><div><br>
<br>
2013/4/4 Guillermo Ares <<a href="mailto:guillermoares@gmail.com" target="_blank">guillermoares@gmail.com</a>><br>
<br>
> Por qué el kirchnerismo, el radicalismo, el macrismo, el PJ opositor, etc,<br>
> etc, etc no son todos lo mismo, pero en cambio Proyecto Sur, Binner, el PO,<br>
> el PTS, Quebracho, etc, etc, etc sí? Digo, me parece que mijael no dijo<br>
> siquiera que le cayeran bien los santafesinos, sin embargo pareciera que lo<br>
> estás metiendo en la GBZ (AKA "Gran Bolsa de Zurditos"). Cada vez me pasa<br>
> más seguido que en cuanto digo algo más o menos zurdo me afilian al partido<br>
> que se les canta.<br>
><br>
><br>
> 2013/4/4 Hernan Bandura <<a href="mailto:hbandura@gmail.com" target="_blank">hbandura@gmail.com</a>><br>
><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> 2013/4/4 mijael <<a href="mailto:maiqui@gmail.com" target="_blank">maiqui@gmail.com</a>><br>
>><br>
>>><br>
>>> --------------------------------------------------------------------<br>
>>> Las comunidades aborigenes del Chaco , Formosa y Salta viven en continuo<br>
>>> estado de indefensión, abandono y hostigamiento por parte del estado o<br>
>>> empresarios ligados a el.<br>
>><br>
>><br>
>> No te olvides de Santa Fe, que pasa lo mismo con las comunidades tobas, y<br>
>> encima tiene el agravante de ser una provincia con muchos mas recursos que<br>
>> las que mencionaste. Seguro te la olvidaste inocentemente y no por<br>
>> conveniencia.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>><br>
>> Lista de Mails de alumnos de Matemática<br>
>> <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a><br>
>><br>
>> Página Web de la Lista (con información para editar y/o eliminar su<br>
>> suscripción)<br>
>><br>
>> <a href="http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
>><br>
>> Mail de los Administradores de la Lista<br>
>> <a href="mailto:alumnos-owner@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos-owner@dm.uba.ar</a><br>
>><br>
><br>
><br></div></div><div>
_______________________________________________<br>
Alumnos mailing list<br>
<a href="mailto:Alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">Alumnos@dc.uba.ar</a><br>
<a href="https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
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</blockquote></div><br></div></div></div></div></div>
</blockquote></div></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Val
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