No me debo haber explicado bien, a ver; yo dije: <div><br></div><div>"que los CEOs, gerentes, capataces, encargados, paguen un impuesto por las ganancias que acumulan por ser buchones del patrón". <div><br></div>
<div>Y lo que quise decir fue justamente que la solución debe ser que los CEOs, gerentes, capataces, encargados, paguen un impuesto por las ganancias que acumular por ser buchones del patrón. Lo mismo para los capitalistas que hoy ni siquiera pagan la luz y el gas.</div>
<div><br></div><div>Ahora se entenderá?</div><div><br></div><div>El impuesto a las ganancias debe ser eliminado de los sueldos de los trabajadores asalariados. Los CEOs, gerentes, capataces y encargados son la policía política dentro de la fábrica y la empresa, no entran en esa definición. Está en la nota del LVO que te cité, no la debés haber visto, bué.</div>
<div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">El 28 de junio de 2012 19:17, Rober <span dir="ltr"><<a href="mailto:rober@qi.fcen.uba.ar" target="_blank">rober@qi.fcen.uba.ar</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Mucha chachara y seguis sin contestar la pregunta original.<br>
<br>
Los CEOs que cobran $30000/mes deben pagar o no ????<br>
<br>
Es muy simple la pregunta ! Toda tu teoria no te sirve para contestar eso ?<br>
<br>
rober<br>
<br>
<br>
2012/6/28 Val <<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com">valeridiaz@gmail.com</a>>:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">><br>
><br>
> El 28 de junio de 2012 17:54, Rober <<a href="mailto:retcheni@gmail.com">retcheni@gmail.com</a>> escribió:<br>
> A mi me parece que vivimos en un pais capitalista<br>
><br>
> Te parece bien, qué perceptivo.<br>
><br>
> y ese hecho dificilmente<br>
> cambie en los proximos N años, nos guste o no (y con N grande).<br>
><br>
> No sé qué tan grande será tu N, cómo lo calcularás ni qué antecedentes<br>
> tendrás. Yo tengo un antecedente importante que se llama Historia, que<br>
> resulta se compone en esta época, de crisis, guerras y revoluciones así que<br>
> yo y varios más sabemos que la cosa se va a poner más fea de lo que está hoy<br>
> y no queremos que el N sea muy chico. Dependerá entonces de quién gana: los<br>
> que como vos se quedan sentados mirando cómo va la cosa o los que se empeñan<br>
> en que siga así, o los que hacemos algo porque la cosa cambie de raíz.<br>
><br>
><br>
> Mientras tanto, el Estado capitalista y burgues cobra impuestos. Uno de<br>
> ellos<br>
> es el impuesto a los ingresos (mal llamado "ganancias", ya que incluye tanto<br>
> ganancias como otros ingresos, por ejemplo: salarios).<br>
><br>
> Yo creo que es correcto, justo y progresivo que los CEOs que cobran salarios<br>
> de $30000/mes paguen ese impuesto. Es mas, creo que es correcto, justo y<br>
> progresivo que el 20% que mas ingresos tienen en este pais (sean<br>
> asalariados, cuentapropistas, empresarios o lo que fueren) paguen el<br>
> impuesto.<br>
><br>
> Bueno, mirá, el problema es este y es bastante sencillo: un obrero promedio<br>
> tiene entre 5 y 6 hijos. Sostener entre 5 y 6 vidas más la suya propia con<br>
> las necesidades básicas satisfechas y un buen nivel de vida (porque el<br>
> Estado no te la garantiza entonces la entrada al teatro te la tenés que<br>
> pagar, el viaje al mar o a la montaña también, los libros también, la música<br>
> también, y así) sale caro. Ponele que cada hijo le ocupe 1000 por mes, eso<br>
> multiplicalo por 5 o 6 (ya tenés 5.000 o 6.000) a eso agregale el alquiler<br>
> para una familia de 7 integrantes (o sea, entre 5 y 6 ambientes, suponiendo<br>
> que algunos hermanitos comparten cuarto) que sale hoy alrededor de 3500<br>
> pesos. Ya tenés algo así como 8.000 pesos sin contar sus propios gastos<br>
> (salvo que no quieras que los obreros lean libros, se vistan, coman, vayan<br>
> al teatro, se metan al mar y paseen por los bosques del sur), si contamos<br>
> sus gastos tenemos alrededor de 10.000 pesos por mes. Este obrero que te<br>
> digo paga la luz, el gas, el abl y cada vez que compra pan paga impuestos<br>
> también porque tiene el IVA aplicado. A ese obrero, que se rompe el lomo<br>
> trabajando 12 horas por día, haciendo horas extras, y habiéndose bancado a<br>
> su patrón muchos años (y por eso cobra antigüedad, que es la única manera de<br>
> que su sueldo sea más alto de los 5000), el gobierno nacional y popular de<br>
> Cristina le saca plata. Ese mismo gobierno exime de impuestos a los patrones<br>
> de las fábricas, que entonces no pagan luz ni gas ni abl ni las tasas<br>
> aduaneras. Y encima, les da créditos y les paga parte del sueldo que deben<br>
> pagarle ellos a los trabajadores.<br>
><br>
> A mí entonces no me parece ni correcto ni justo ni progresivo que a un<br>
> obrero que se rompió el cuerpo toda la vida trabajando, el Gobierno, encima,<br>
> le saque el 20% de su sueldo. El impuesto a las ganancias debe hacerse sobre<br>
> las ganancias. El sueldo no lo es.<br>
><br>
> Vos, sabiendo que vivis en el mismo pais capitalista que yo, ¿ consideras<br>
> que<br>
> los salarios de $30000/mes deben pagar ese impuesto o consideras que no ?<br>
><br>
> Yo sé que los obreros no cobran 30.000 pesos. Esos sueldos son del alto<br>
> funcionariado público (como la Presidenta y su corte de ministros) o de los<br>
> directores de las empresas y de los bancos. No existe obrero alguno en el<br>
> país que tenga ese sueldo. Lo que puede hacer el gobierno es decir que los<br>
> CEOs, gerentes, capataces, encargados, paguen un impuesto por las ganancias<br>
> que acumulan por ser buchones del patrón. Es bastante simple. Si te queda<br>
> alguna duda te dejo una nota del LVO del 2006 en donde explicamos que debe<br>
> eliminarse el impuesto a las ganancias de los trabajadores asalariados,<br>
> menos los directores, gerentes, etc.<br>
><br>
> Y de paso, los funcionarios públicos locales pueden bajarse el sueldo<br>
> también ya que estamos. En Argentina la presidenta cobra 30.991 pesos por<br>
> mes (en el mismo rango que el sueldo de Rajoy) cuando el salario mínimo para<br>
> la clase obrera argentina es de 2300 pesos mensuales (400 euros maso, como<br>
> los minijob de Merkel, pero acá la jornada para conseguirlos dura 8 horas<br>
> mientras que los minijobs son de 4). La clase obrera española cobra 8.7<br>
> veces menos que su presidente, la francesa 9 veces menos, la irlandesa 9.6,<br>
> la inglesa 11. Y la clase obrera argentina cobra 14 veces menos que<br>
> Cristina.<br>
><br>
> Así entonces se entiende mejor el parloteo presidencial cuando dice y repite<br>
> y repite que mientras Europa se hunde, Argentina casi que es una suerte de<br>
> paraíso endulzado por el mismísimo Bécquer: la señora está hablando de la<br>
> casta de burócratas políticos de los partidos pro patronales a la que<br>
> pertenece con orgullo.<br>
><br>
> Acá tenés la nota sobre los sueldos de los presis europeos y acá la nota<br>
> sobre los sueldos de los laburantes europeos. El salario de la Presi y de la<br>
> clase obrera local ya lo debés conocer por los diarios locales supongo.<br>
><br>
><br>
> Respuestas retoricas como "Los tipos que cobran 30.000 por vigilar a<br>
> los obreros, bla-bla-bla ...<br>
> no deberían existir, por lo tanto no deberían tener sueldo. Es re<br>
> facil, viste?"<br>
><br>
> son una cargada a la inteligencia de los que ven que hace cientos de<br>
> años esos tipos existen.<br>
><br>
> Esos tipos existen. Es re facil, ¿viste? Dado que existen, y hasta<br>
> que hagas la revolucion ...<br>
> ¿ querés que no paguen como propuso el PCR ?<br>
><br>
> Nono, ya te expliqué esa parte más arriba y es algo que venimos diciendo de<br>
> mínima hace ya 6 años<br>
><br>
> rober<br>
><br>
> Vale<br>
><br>
> El 28 de junio de 2012 17:54, Rober <<a href="mailto:retcheni@gmail.com">retcheni@gmail.com</a>> escribió:<br>
><br>
>> A mi me parece que vivimos en un pais capitalista y ese hecho<br>
>> dificilmente<br>
>> cambie en los proximos N años, nos guste o no (y con N grande).<br>
>> Mientras tanto, el Estado capitalista y burgues cobra impuestos. Uno de<br>
>> ellos<br>
>> es el impuesto a los ingresos (mal llamado "ganancias", ya que incluye<br>
>> tanto<br>
>> ganancias como otros ingresos, por ejemplo: salarios).<br>
>><br>
>> Yo creo que es correcto, justo y progresivo que los CEOs que cobran<br>
>> salarios<br>
>> de $30000/mes paguen ese impuesto. Es mas, creo que es correcto, justo y<br>
>> progresivo que el 20% que mas ingresos tienen en este pais (sean<br>
>> asalariados, cuentapropistas, empresarios o lo que fueren) paguen el<br>
>> impuesto.<br>
>><br>
>> Vos, sabiendo que vivis en el mismo pais capitalista que yo, ¿ consideras<br>
>> que<br>
>> los salarios de $30000/mes deben pagar ese impuesto o consideras que no ?<br>
>><br>
>> Respuestas retoricas como "Los tipos que cobran 30.000 por vigilar a<br>
>> los obreros, bla-bla-bla ...<br>
>> no deberían existir, por lo tanto no deberían tener sueldo. Es re<br>
>> facil, viste?"<br>
>><br>
>> son una cargada a la inteligencia de los que ven que hace cientos de<br>
>> años esos tipos existen.<br>
>><br>
>> Esos tipos existen. Es re facil, ¿viste? Dado que existen, y hasta<br>
>> que hagas la revolucion ...<br>
>> ¿ querés que no paguen como propuso el PCR ?<br>
>><br>
>> rober<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Val<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Val<br>
</div></div>