S., te estás perdiendo un concepto importante que ya dijeron varios antes que yo: el salario no es ganancia. Hacé el promedio de salarios que quieras, calculale el error, la incertidumbre y la función de onda de la calculadora con la que hiciste las cuentas; la definición va a seguir siendo la misma. Decir "tal salario es alto, tal salario es bajo" es un absurdo desde el momento en que todos los sueldos de la clase obrera son bajos respecto del trabajo y el tiempo de trabajo que aportan los trabajadores al proceso de producción. En el tomo I de El Capital te empiezan a explicar por qué esto es así. Pero volviendo, si vos querés un Estado que funcione en base a decir que el salario es ganancia para sacarle al 20% de la población obrera ocupada el 20% de su sueldo, eso es una posición y es problema tuyo. Yo y varios más estamos en contra. Varios más son las decenas de miles (50.000) de trabajadores y trabajadoras que marcharon a la Plaza de Mayo el miércoles pasado. Y hay más trabajadores que hubieran ido si la central sindical representara realmente a todos los trabajadores y llamara a paro nacional. En el mundo que vos querés los empresarios se la llevan en pala, venden la "industria nacional" al capital imperialista (eso lo dice Página12, no sólo yo) y el 80% de la clase obrera ocupada en blanco cobra menos de 5000 pesos (de los precarizados y los desocupados mejor no te hablo). Yo quiero otro mundo. En ese mundo los trabajadores dirigen el Estado y entonces el bien común es real, no como ahora que te dicen que tenés que pagar impuestos para el bien del país y en realidad es para que los diputados del FpV y del radicalismo y del resto de las variantes pro patronales se aumenten el sueldo y para que los empresarios no paguen los impuestos que les corresponden. Ya vienen con ese versito del "bien del país" desde hace tiempo pero ya todos sabemos que cuando dicen "bien del país" están diciendo "bien de los explotadores locales e imperialistas" y fijate que incluso en uno de los centros neurálgicos del Capital hay bastante gente que se está dando cuenta de esto (te hablo del movimiento Occupy que existe en EEUU y en el UK, te debe sonar). Entonces S., yo que vos me meto a leer un poco más los diarios, estudio un poco de historia, porque por tu última afirmación ("los empresarios van a querer seguir ganando lo mismo"), parece que sos bastante perceptivo, igual que Rober. Entonces, si hacés esto que te digo vas a tener la oportunidad de hacer distinto a como hace Rober: una vez que te hayas dado cuenta cómo es el mundo vas a poder hacer algo para intentar cambiarlo (por lo de "los empresarios van a querer seguir ganando lo mismo", podés leer Historia de la Revolución Rusa y enterarte cómo se soluciona este problema).<br>
<br><div class="gmail_quote">El 28 de junio de 2012 17:17, Sebastián García Rojas <span dir="ltr"><<a href="mailto:sebagr@gmail.com" target="_blank">sebagr@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>Vale,</div><div><br></div><div>Con respecto a tu PD, hay una buena manera de verificar si un sueldo es alto o bajo. Parece que Carlitos no la conocía porque es bastante complicada de calcular: el sueldo promedio y su varianza.<br>
<div><br></div><div>Desde siempre se lucha porque los que más tienen paguen más impuestos, que es injusto que un 20% tenga el 80% de la riqueza, etc. Un impuesto gradual como ganancias es precisamente eso: le pega a los que más tienen.</div>
<div><br></div><div>Yo apoyo la idea de subir el piso. En mi opinión, debería subirse acorde a la inflación, todos los años. Pero de ahí a quitarlo por completo...</div><div><br></div><div>Con los impuestos pagados (bien usados, claro) nos beneficiamos todos. Y suena muy razonable que paguen más los que más ganan, ¿no?</div>
<div><br></div><div>S.</div><div><br></div><div>PD: en tu supuesto escenario sin CEOs, toda la ganancia de todas las empresas sería compartida por todos los obreros. Supongamos que te sigo la corriente. En ese caso, ¿no deberían pagar todos los empleados parte de esa ganancia como un impuesto para que el país funcione bien (a no ser que pienses que un país de millones de personas también puede ser organizado sin niveles organizacionales)?</div>
<div><br></div><div>En caso afirmativo, si todos pagaran un poco de la ganancia al país, ¿no es equivalente a desdoblarlo en impuesto a las ganancias a la empresa y luego a los empleados? En caso negativo, ¿cómo sostenés al país sin que todos aporten un poco para cosas como la salud, educación, ciencia, etc.?</div>
<div><br></div><div>Este problema, en los términos que planteás, me suena más a un juego de palabras de cómo llamamos a cada impuesto y a quién se le cobra, más que otra cosa. Pensá que si dejaran de cobrar ganancias a los empleados y lo aumentaran a las empresas, los sueldos caerían un equivalente al impuesto que dejás de pagar. Porque los empresarios van a querer seguir ganando lo mismo, ¿viste?</div>
<div><br></div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2012/6/28 Val <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com" target="_blank">valeridiaz@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="im">
El salario está determinado por la lucha entre el capitalista y el obrero.<br>
Es una lucha re vieja ya, que raro que varios acá no la conozcan. Por las<br>
dudas, recuerdo que en 1865 ya Marx explicaba esta relación, hay un texto<br></div>
re conocido que se llama *Salario, Precio y Ganancia*, por ahí le sirve a<div><div class="h5"><br>
Rober. Si no gusta Marx está también Trotsky, que explica cómo es que surge<br>
una aristocracia obrera con sueldos mucho más altos que el del conjunto de<br>
la clase y describe el rol de este sector: picotear las migajas de la mesa<br>
de banquete de los capitalistas y ser la policía política (los buchones<br>
digamos) ante los trabajadores. El capitalista le paga mucho para eso. Ese<br>
rol lo cumplen los gerentes, capataces, encargados, etc. Los capataces y<br>
encargados por ejemplo fueron históricamente enfrentados por los<br>
trabajadores: en 1976, pleno comienzo de la dictadura militar (y ya con<br>
decenas de desaparecidos en todo el país) los obreros de la Ford hicieron<br>
la ‘huelga de la sopa’ para alegar debilidad y que los capataces no los<br>
obligaran a acelerar los ritmos de producción. Volviendo, los CEO entran en<br>
esta categoría que definía recién de otra manera: son la policía política<br>
del capital financiero, cuidando que los libros contables no sean públicos,<br>
dibujando con la complicidad del Estado los balances contables de sus jefes<br>
para que no sea tan burdo el robo brutal que le hace la clase a la que<br>
sirven a la clase obrera y poniendo en la mesa de apuestas de la Bolsa el<br>
plusvalor que sus jefes le roban a la clase obrera.<br>
<br>
Entonces, Rober, por tu pregunta, lo que te está diciendo Alicia es que hay<br>
una cuestión más importante antes: primero está el rol del Estado y sus<br>
"fondos", cómo funciona? es justo? Después tenés el problema del rol de la<br>
policía política dentro de las fábricas y las empresas, que la cumplen los<br>
CEO. En relación a esto último la respuesta es más simple: la policía<br>
política es completamente innecesaria para la producción, así como el dueño<br>
de la fábrica, los obreros no la necesitan para trabajar (si hay dudas se<br>
puede ver cómo trabajan los obreros y obreras de ZANON desde hace 11 años<br>
ya con la fábrica bajo control obrero, sin dueños ni gerentes ni capataces<br>
ni CEOs). Los tipos que cobran 30.000 por vigilar a los obreros, o por<br>
idear nuevas formas para que el capitalista obtenga mayor tiempo impago del<br>
trabajador, o por dedicarse a apostar en la Bolsa el plusvalor que su jefe<br>
se roba del obrero, no deberían existir, por lo tanto no deberían tener<br>
sueldo. Es re facil, viste? Mirá, con esto de la crisis capitalista, ya<br>
varios se dieron cuenta de que los CEO y demases figuritas de los bancos y<br>
empresas grandes son un conjunto de parásitos cuyo trabajo es aumentar los<br>
ritmos de explotación y administrar el plusvalor, enriqueciéndose en el<br>
camino, claro. En los diarios internacionales vienen saliendo varias notas<br>
sobre esta desfachatez de los gerentes que en pleno recorte presupuestario<br>
que están haciendo los países europeos se aumentaron aún más los sueldos y<br>
hasta se apropiaron de islas enteras en los mares de Grecia. Conocerás<br>
también el rol de esta gente en la creación de la burbuja inmobiliaria,<br>
podés leerte esta<br></div></div>
nota,<<a href="http://www.guardian.co.uk/business/2012/may/20/wall-street-role-financial-crisis" target="_blank">http://www.guardian.co.uk/business/2012/may/20/wall-street-role-financial-crisis</a>>o<br>
esta<br>
otra<<a href="http://www.guardian.co.uk/business/2012/jun/05/price-of-inequality-united-states" target="_blank">http://www.guardian.co.uk/business/2012/jun/05/price-of-inequality-united-states</a>>sobre<div class="im">
<br>
cómo los CEOs son cada vez más ricos mientras la población<br>
estadounidense es cada vez más pobre, o esta<br></div>
otra<<a href="http://www.lefigaro.fr/argent/2012/05/31/05010-20120531ARTFIG00765-les-millionnaires-francais-ont-resiste-a-la-crise.php" target="_blank">http://www.lefigaro.fr/argent/2012/05/31/05010-20120531ARTFIG00765-les-millionnaires-francais-ont-resiste-a-la-crise.php</a>>sobre<div class="im">
<br>
lo mismo pero en Francia.<br>
<br>
Por eso los marxistas queremos poner la producción bajo control obrero y<br>
nacionalizar la banca, entre otras cosas: para que no haya nadie que viva<br>
del trabajo de otros, ni de vigilar el trabajo de otros, ni de administrar<br>
las apuestas del capital conseguido en base a la explotación del trabajo<br>
humano. En el medio tenemos que mostrar que el salario no es ganancia<br>
(básicamente porque la "ganancia" no existe: las cosas no surgen de la<br>
nada, eso que el capitalista llama "ganancia" es en realidad la porción de<br>
trabajo que no le está pagando al trabajador), que los CEOs no son<br>
trabajadores, que los sueldos "altos" y "bajos" dependen de en qué contexto<br>
se encuentren y que los sindicatos tienen que luchar por unificar las filas<br>
(en blanco, precarizada, desocupada) de la clase obrera exigiendo trabajo<br>
genuino y digno para todos los trabajadores.<br>
<br>
Yo que vos igual entraría a <a href="http://marxists.org" target="_blank">marxists.org</a> y me pasearía un rato, te vas a<br>
enterar de un par de cosas más. Digo, así dejás de hacer preguntas tan<br>
pavas y podemos discutir lo importante.<br>
<br>
<br>
Saludos,<br>
Val<br>
<br></div>
PD: Dejo una parte de *Salarios, Precio y Ganancia* de Marx que justojusto<div><div class="h5"><br>
habla sobre una parte de esto que está en discusión.<br>
<br>
"¿qué son salarios altos y qué salarios bajos? ¿Por qué, por ejemplo, cinco<br>
chelines semanales se considera como salario bajo y veinte chelines a la<br>
semana se reputa salario alto? Si un salario de cinco es bajo en<br>
comparación con uno de veinte, el de veinte será todavía más bajo en<br>
comparación con uno de doscientos. Si alguien diese una conferencia sobre<br>
el termómetro y se pusiese a declamar sobre grados altos y grados bajos, no<br>
enseñaría nada a nadie. Lo primero que tendría que explicar es cómo se<br>
encuentra el punto de congelación y el punto de ebullición y cómo estos dos<br>
puntos determinantes obedecen a leyes naturales y no a la fantasía de los<br>
vendedores o de los fabricantes de termómetros. Pues bien, por lo que se<br>
refiere a los salarios y las ganancias, el ciudadano Weston no sólo no ha<br>
sabido deducir de leyes económicas esos puntos determinantes, sino que no<br>
ha sentido siquiera la necesidad de indagarlos. Se contenta con admitir las<br>
expresiones vulgares y corrientes de bajo y alto, como si estos términos<br>
tuviesen alguna significación fija, a pesar de que salta a la vista que los<br>
salarios sólo pueden calificarse de altos o de bajos comparándolos con<br>
alguna norma que nos permita medir su magnitud."<br>
<br>
<br>
<br>
El 28 de junio de 2012 17:30, Rober <<a href="mailto:rober@qi.fcen.uba.ar" target="_blank">rober@qi.fcen.uba.ar</a>> escribió:<br>
<div><div><br>
> Esquivar el bulto es precisamente no contestar, al menos esa es la<br>
> definicion que yo conozco.<br>
><br>
> ¿ Los CEOs que cobran $30000/mes deben pagar o no ?<br>
><br>
> la pregunta sigue en pie.<br>
><br>
> rober<br>
><br>
><br>
> 2012/6/28 Alicia Sanguinetti <<a href="mailto:asan@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">asan@gl.fcen.uba.ar</a>>:<br>
> > Qué manera de esquivarle al bulto!!!!...<br>
> > El tema central es ¿de donde deberían venir los impuestos para sostener<br>
> el<br>
> > funcionamiento del Estado?. ¿Por qué razón debería un ciudadano pagar<br>
> > impuesto por sus ingresos personales mientras que megaempresas y<br>
> entidades<br>
> > financieras, que facturan millones, pagan en comparación algo<br>
> > irrisorio?...<br>
> > Y por supuesto, sería legítimo que alguien pensase si es necesario que<br>
> > exista un Estado...<br>
> ><br>
> ><br>
> > El Mie, 27 de Junio de 2012, 22:46, Rober escribió:<br>
> >> Si el problema es el nombre del impuesto, se le cambia el nombre<br>
> >> "ganancias-4ta categoria" por "impuesto a los ingresos personales" y<br>
> >> se acaba la discusion. Pero me da la impresion que no son las palabras<br>
> >> el problema, sino el dinero.<br>
> >><br>
> >> La pregunta retorica fue de hernan bandura es MUY pertinente:<br>
> >><br>
> >> Los CEOs que ganan mas de $30000/mes de SALARIO, deben pagar o no<br>
> >> ganancias ?<br>
> >><br>
> >> Si la respuesta es "Ningún salario debería pagar ganancias", esa es<br>
> >> una definicion politica clarisima.<br>
> >><br>
> >> rober<br>
> >><br>
> >><br>
> >><br>
> >> 2012/6/27 Alicia Sanguinetti <<a href="mailto:asan@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">asan@gl.fcen.uba.ar</a>>:<br>
> >>> Qué cantidad de gente reaccionaria, vestida de "progre", anda por<br>
> ahí...<br>
> >>> Conceptualmente es una aberración que se considere "ganancia" al<br>
> >>> salario... Busquen la definición de salario por favor!...<br>
> >>> Ningún salario debería pagar ganancias.<br>
> >>> Y si el gobierno necesita facturar para sostener su modelo, bien podría<br>
> >>> hacerlo (y en mucho mayor medida), cobrándole impuestos a las grandes<br>
> >>> multinacionales, las megamineras, la banca privada, la timba<br>
> >>> financiera...<br>
> >>> que son siempre intocables.<br>
> >>> Digo, en vez de andar viviendo a costa de los trabajadores y los<br>
> >>> jubilados, ya que es un gobierno que se dice nacional y popular.<br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> El Mar, 26 de Junio de 2012, 20:25, Hernan Bandura escribió:<br>
> >>>> Ok, resumiendo entonces, Lista Unidad esta pidiendo a gritos que a los<br>
> >>>> CEO<br>
> >>>> que cobran salarios por encima de los 30.000 pesos mensuales no se les<br>
> >>>> cobre impuesto a las ganancias.<br>
> >>>><br>
> >>>> VENCEREMOS<br>
> >>>><br>
> >>>> 2012/6/26 Nicolas Orcali <<a href="mailto:orcalinicolas@gmail.com" target="_blank">orcalinicolas@gmail.com</a>><br>
> >>>><br>
> >>>>> Yo si me la tengo que jugar... voy por la numero 2, aunque capaz que<br>
> >>>>> un<br>
> >>>>> poco de ambas.....<br>
> >>>>><br>
> >>>>><br>
> >>>>> 2012/6/26 Hernan Bandura <<a href="mailto:hbandura@gmail.com" target="_blank">hbandura@gmail.com</a>><br>
> >>>>><br>
> >>>>>> A ver si entendi, la gente de lista unidad esta pidiendo que se<br>
> >>>>>> elimine<br>
> >>>>>> el<br>
> >>>>>> impuesto a las ganancias de TODOS los salarios? O simplemente no<br>
> >>>>>> saben<br>
> >>>>>> escribir mails?<br>
> >>>>>><br>
> >>>>>> 2012/6/26 Lista Unidad <<a href="mailto:unidad@ce.fcen.uba.ar" target="_blank">unidad@ce.fcen.uba.ar</a>><br>
> >>>>>><br>
> >>>>>> > Acumular fuerzas con un programa independiente y un reagrupamiento<br>
> >>>>>> popular<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > EL SALARIO NO ES GANANCIA<br>
> >>>>>> > IMPUESTAZO A LOS MONOPOLIOS,<br>
> >>>>>> > LOS TERRATENIENTES Y LOS BANCOS<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > Se ha abierto un debate político y social sobre el cobro del<br>
> >>>>>> impuesto<br>
> >>>>>> a<br>
> >>>>>> > las ganancias sobre los salarios. La CTA movilizó el 8 de junio y<br>
> >>>>>> ahora,<br>
> >>>>>> > Moyano lanzó una convocatoria a marchar a Plaza de Mayo por este<br>
> >>>>>> tema.<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > Es infame que se cobre “impuesto a las ganancias” sobre los<br>
> >>>>>> salarios<br>
> >>>>>> de<br>
> >>>>>> > los trabajadores (mientras la canasta familiar es de $5800, el<br>
> >>>>>> impuesto<br>
> >>>>>> a<br>
> >>>>>> > las ganancias se cobra a partir de $5200). Si todos reconocen que<br>
> >>>>>> los<br>
> >>>>>> > bancos vienen haciendo superganancias; si los terratenientes<br>
> vieron<br>
> >>>>>> > multiplicar el valor en dólares de sus campos sojizados en un<br>
> 300%;<br>
> >>>>>> si<br>
> >>>>>> las<br>
> >>>>>> > petroleras no paran de ganar; si los monopolios son subsidiados;<br>
> si<br>
> >>>>>> las<br>
> >>>>>> > mineras saquean nuestros recursos y no les cobran nada; si a las<br>
> >>>>>> > transacciones financieras no les cobran impuestos: ¿Por qué el<br>
> >>>>>> Gobierno<br>
> >>>>>> de<br>
> >>>>>> > Cristina Kirchner sigue con esta infamia del impuesto a las<br>
> >>>>>> ganancias<br>
> >>>>>> a<br>
> >>>>>> > los trabajadores? ¿Por qué seguimos pagando el 21% de IVA en todo<br>
> >>>>>> lo<br>
> >>>>>> que<br>
> >>>>>> > consumimos?. La crisis económica, desde el punto de vista del<br>
> >>>>>> pueblo,<br>
> >>>>>> > exige un “impuestazo” a los monopolios, terratenientes y bancos.<br>
> No<br>
> >>>>>> para<br>
> >>>>>> > pagar la deuda externa, sino para resolver todas las necesidades<br>
> >>>>>> > populares, entre las que se encuentra el aumento de presupuesto<br>
> >>>>>> para<br>
> >>>>>> la<br>
> >>>>>> > educación y el boleto educativo, por el que los estudiantes<br>
> venimos<br>
> >>>>>> > luchando.<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > Al mismo tiempo no somos ingenuos y no desconocemos que muchas<br>
> >>>>>> internas<br>
> >>>>>> en<br>
> >>>>>> > el poder se juegan en estos tiempos. No somos parte de la interna<br>
> >>>>>> Cristina<br>
> >>>>>> > – Scioli – Clarín.<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > La lucha social está en el centro de la política. Las fuerzas<br>
> >>>>>> > estudiantiles combativas que venimos unidas en la FUBA no tenemos<br>
> >>>>>> que<br>
> >>>>>> > dividirnos, porque el problema no es: “sí o no” a Moyano, si no<br>
> >>>>>> quién<br>
> >>>>>> paga<br>
> >>>>>> > la crisis. La situación abierta exige avanzar con los reclamos de<br>
> >>>>>> los<br>
> >>>>>> > estudiantes y el pueblo.<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > Para eso proponemos que el miércoles 27 la FUBA realice una<br>
> >>>>>> iniciativa<br>
> >>>>>> > propia en Plaza Houssay y confluya con la movilización de la<br>
> >>>>>> CTA-Capital<br>
> >>>>>> > en el Congreso, planteando los siguientes puntos:<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > • ¡Impuestazo a los monopolios, terratenientes<br>
> >>>>>> > y bancos!<br>
> >>>>>> > • ¡Eliminación del impuesto a las ganancias a<br>
> >>>>>> > los salarios!<br>
> >>>>>> > • Aumento del presupuesto educativo. Por boleto, becas y todos los<br>
> >>>>>> > reclamos estudiantiles.<br>
> >>>>>> > No a los fondos de la minería contaminante.<br>
> >>>>>> > Derogación de la LES y la CONEAU. Cierre de todas las causas y<br>
> >>>>>> sumarios.<br>
> >>>>>> > • Salario igual a la canasta familar.<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > ························<br>
> >>>>>> > A 10 años de la masacre de Avellaneda<br>
> >>>>>> > MAXI Y DARIO: ¡PRESENTES!<br>
> >>>>>> > De Duhalde a los Kirchner, sigue la impunidad<br>
> >>>>>> > Martes 26/6 11hs Todos al Puente Pueyrredón!<br>
> >>>>>> > ························<br>
> >>>>>> > NO AL GOLPE EN PARAGUAY<br>
> >>>>>> > REFORMA AGRARIA YA!<br>
> >>>>>> > ·······················<br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > --<br>
> >>>>>> > Lista Unidad<br>
> >>>>>> > en la Comisión Directiva del CECEN y en el Consejo Directivo<br>
> >>>>>> > <a href="http://listaunidad-fcen.blogspot.com" target="_blank">http://listaunidad-fcen.blogspot.com</a><br>
> >>>>>> ><br>
> >>>>>> > en La Corriente - CEPA / vicepresiencia FUBA<br>
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> >>>> y se considera que está limpio.<br>
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> >>>><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> --<br>
> >>> Lic. Alicia Sanguinetti<br>
> >>> Dpto. Cs. Geológicas<br>
> >>> FCEN - UBA<br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> "Todo nuestro alabado progreso tecnológico -nuestra civilización misma-<br>
> >>> es<br>
> >>> como el hacha en la mano del criminal patológico".<br>
> >>> Albert Einstein<br>
> >>><br>
> >>> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está<br>
> >>> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni<br>
> demonios<br>
> >>> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La<br>
> >>> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se<br>
> >>> está<br>
> >>> quitando / de encima al peor enemigo.<br>
> >>> de “Civilización”, Los Piojos<br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> --<br>
> >>> Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>
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> >>> y se considera que está limpio.<br>
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> >> en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>
> >> y se considera que está limpio.<br>
> >><br>
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> ><br>
> > --<br>
> > Lic. Alicia Sanguinetti<br>
> > Dpto. Cs. Geológicas<br>
> > FCEN - UBA<br>
> ><br>
> ><br>
> > "Todo nuestro alabado progreso tecnológico -nuestra civilización misma-<br>
> es<br>
> > como el hacha en la mano del criminal patológico".<br>
> > Albert Einstein<br>
> ><br>
> > Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está<br>
> > vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni demonios<br>
> > vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La<br>
> > historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se está<br>
> > quitando / de encima al peor enemigo.<br>
> > de “Civilización”, Los Piojos<br>
> ><br>
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> > --<br>
> > Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>
> > en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>
> > y se considera que está limpio.<br>
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