<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div>On 22/12/11 12:34, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:semmarti@agro.uba.ar">semmarti@agro.uba.ar</a> wrote:<br>
<br>
Hago una aclaración. Hasta donde conozco, en las comisiones del
CONICET se valora a los artículos publicados en las revistas del
Núcleo Básico del CAICyT-CONICET (como Ecología Austral) de la
misma manera que a los artículos publicados en revistas indexadas
ISI cuyo índice de impacto está en el tercer tercio de la
especialidad. Fuera de ese dato pragmático, creo que tiene mucho
más impacto real publicar en Ecología Austral que en muchas de las
revistas indexadas con índice de impacto dentro del tercer tercio.
Indudablemente, cuando uno elige una revista para difundir su
labor, el valor que le asigna el CONICET u otros organismos de
evaluación debería ser un elemento a considerar, pero no
necesariamente el más importante.<br>
<br>
</div>
<div>Me animo a recomendarles las breves reflexiones que hicieron el
año pasado los cinco editores que tuvo Ecología Austral en sus 20
años de existencia, que enriquecen el debate desde distintos
enfoques: <a
href="http://www.ecologiaaustral.com.ar/editoriales/editorial-20%281%29.pdf">http://www.ecologiaaustral.com.ar/editoriales/editorial-20(1).pdf</a></div>
<div><br>
Saludos,<br>
<br>
María Semmartin<br>
(Editora de Ecología Austral)<br>
</div>
<br>
[para los que no lo sepan, el Núcleo Básico de Revistas Científicas
Argentinas lo confecciona el Centro Argentino de Información
Científica y Tecnológica del CONICET:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.caicyt.gov.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=32&Itemid=119&lang=es">http://www.caicyt.gov.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=32&Itemid=119&lang=es</a>]<br>
<br>
<br>
On 21/12/11 10:54, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar">mbusch@ege.fcen.uba.ar</a> wrote:
<blockquote
cite="mid:ef15443ae897bbbad190a90520dfd0bf.squirrel@webmail.ege.fcen.uba.ar"
type="cite">
<pre wrap="">Hola: no hace falta criterios unificados entre areas, es mas, eso seria un
problema grave, porque los tiempos necesarios para producir informacion
relevante en las distintas areas y subareas son distintos.
En Ecologia Austral, organo de la Asociacion Argentina de Ecologia,
salieron varios articulos, quiza mas aplicables a las ciencias biologicas,
que aportan a este debate (no quiere decir que yo comparta o no las
posiciones, pero muestran que es un tema sujeto a debate y que no deberia
quedarse en el seno de las comisiones o de la direccion del CONICET
unicamente (¿cual es el mecanismo de seleccion de los miembros de la
comision?:
Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. Leonardo Galetto. Que estimula y
que selecciona el sistema cientifico argentino. Reflexiones sobre el
artiulo de Farji Brener y Ruggiero.
Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. A. Farji Brener A. Ruggiero. Que
estimula y que selecciona el sistema cientifico argentino. Ampliando el
debate Respuesta a Galetto.
Ecologia Austral. 20 (3) A. Farji Brenner y A. Ruggiero. ¿Impulsividad o
paciencia? Que estimula y que selecciona el sistema cientifico argentino.
Hablando de todo un poco, es de destacar que el publicar en Ecologia
Austral es practicamente un suicidio para nuestros ecologos, ya que sus
trabajos van a ser muy poco valorados a la hora de ser evaluados en el
CONICET
saludos, maria
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">me parece una excelente idea la presencia de veedores en los concursos de
becas y de ingresos a carrera. Como se puede elegir?
Por otra parte, me queda la duda de cómo homogeneizar criterios entre las
diferentes areas, respetando que cada una tiene sus métodos y criterios.
saludos
sara
2011/12/20 <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar"><mbusch@ege.fcen.uba.ar></a>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Coincido: tendria que haber criterios que se mantengan y en cuya
elaboracion puedan participar, como minimo, los investigadores del
CONICET.
Habria que elaborar una propuesta donde se proponga algo mas que la
presencia de veedores.
saludos, maria
> María:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
Lamentablemente las Comisiones cambian los
criterios cada año y lo paradójico es que los
criterios los ponen después de que se realizan las presentaciones.
Bueno sería que se muestre a la comunidad cómo y
quién elige a los Miembros de esas Comisiones,
qué y a quién representan. También sería
interesante saber para despejar muchas dudas cuál
es el porcentaje de Miembros de la Comisión que
han obtenido becarios, subsidios o investigadores a cargo durante su
gestión.
A mi entender es fundamental elevar una propuesta
en la cual se sugiera la presencia de veedores en
estas reuniones. Es necesario democratizar al Conicet.
Saludos
Matías
At 13:37 20/12/2011, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar">mbusch@ege.fcen.uba.ar</a> wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Adhiero a lo que dice Mariano (ambas partes) y ademas me parece que es
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">un
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">tema para debatir cuales son los criterios que se usan para evaluar a
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">los
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">becarios e investigadores, o sea, que es lo que se pretende que hagan
durante su beca. Evidentemente, muchos becarios y directores no la
tenemos
clara.
saludos, Maria Busch.
Inv. Independiente CONICET
Porfesora adjunta. FCAN- UBA
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Adhiero al pedido en contra de la desaparición de la sección
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">"Ciencia y
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Salud" pero no estoy muy de acuerdo con la parte de la carta que
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">dice
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">"La
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">ciencia argentina está pasando por un momento de crecimiento
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">inaudito"...
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
Dicha sentencia no parece reflejar la realidad y cualquiera lo
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">puede
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">verificar cotejando los ultimos resultados de las convocatorias de
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">becas
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">internas tipo I y II y de las becas posdoctorales del CONICET. En
particular, con los recortes en las beca postdoctoral han diezmado
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">a
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">los
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">grupos de trabajos de recursos humanos cuya inversión demandó años,
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">dinero
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">y tiempo.
Además si consideramos los recursos humanos formados no podemos
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">dejar
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">mencionar la entrada a CIC. Si bien se aprobaron ingresos para el
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">2012,
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">hubo entre 100 a 120 investigadores (entre los que me incluyo) que
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">fueron
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">evaluados favorablemente tanto por la comision Asesora como por
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">la
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Junta
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de Califición y Promoción, recomendados para ingresar a la CIC
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">pero
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">el
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">directorio finalmente negó los ingresos. Fueron varias las razones
expuestas por el directorio, por las cuales no dieron lugar a
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">dichos
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">ingresos, pero no mencionan directamente a las razones
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">presupuestarias.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
En sintesis, "La ciencia argentina está pasando por un momento de
crecimiento inaudito"..., pero recortes mediantes, cada vez son
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">menos
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">aquellos "afortunados" que pueden pensar en integrarse al actual
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">sistema
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">científico.
Sin ánimo de ofender y con ánimo de escuchar otras opiniones los
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">saludo
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">atentamente
Dr. Mariano Codesido
Grupo de Estudios sobre Biodiversidad en Agroecosistemas (GEBA).
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales.
Universidad de Buenos Aires.
Pabellón II Ciudad Universitaria
C1428EHA Buenos Aires, Argentina
Tel:4576-3300 (int. 487)
- Por favor adherir !!!
-
- y pedir más adhesiones de todos los que conozcan
-
- Gracias
-
-
- ---------- Forwarded message ----------
- From: Diego Golombek <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:dgolombek@unq.edu.ar"><dgolombek@unq.edu.ar></a>
- Date: 2011/12/19
- Subject: ciencia en La Nación
- To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dgolombek@gmail.com">dgolombek@gmail.com</a>
-
-
- Hola a todos
- tal vez sepan que el diario La Nación anunció la desaparición de
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">la
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- sección
- "Ciencia y Salud", editada por Nora Bär, y que las noticias del
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">tema
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">van
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">a
- aparecer en la sección Sociedad.
- Con varios investigadores nos parece bastante grave y estamos
proponiendo
- el envío de la carta de lectores que copio a continuación.
- Si están de acuerdo, por favor difúndanlo lo más posible y
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">tratemos
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- juntar adhesiones de acá al miércoles, de manera de poder enviar
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">la
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">carta
- esta semana. Creé una cuenta en <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ciencialn@gmail.com">ciencialn@gmail.com</a> para recibir
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">las
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- adhesiones.
- Muchas gracias!
-
- Saludos
- d
-
- Sr. Director
- Diario La Nación
-
- Hemos leído con sorpresa y preocupación la noticia de la
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">desaparición
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- de la tradicional sección "Ciencia y Salud" del diario La Nación.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Como
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- investigadores científicos de diversas ramas nos hemos sentido
- representados en estas páginas, que se han encargado de difundir
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">los
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- avances de la ciencia argentina a través de informes, noticias y
- reportajes del más alto nivel periodístico. Tener una página
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">diaria
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- ciencia en un diario de circulación nacional era, hasta ahora, un
- orgullo que, a nuestro juicio, merece ser mantenido. El cuidado e
- interés de los textos de esta sección, magistralmente comandada
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">por
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- Nora Bär, ha hecho que no pocas veces las noticias de ciencia
- aparecieran en la primera plana del diario e incluso hayan sido
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">en
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- muchas ocasiones de las notas más leídas por los lectores de La
- Nación. La ciencia argentina está pasando por un momento de
- crecimiento inaudito que debe ser acompañado por una comunicación
- amplia de sus descubrimientos, sus interrogantes y sus políticas;
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">la
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- sección correspondiente de La Nación era uno de los ámbitos
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">naturales
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- para tal difusión. En este sentido, lamentamos mucho que se
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">proponga
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- la "discontinuidad" de la sección de "Ciencia y Salud" del diario
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">y
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- solicitamos que se revea tal decisión, que sin duda afecta a un
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">área
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- en la que acordamos - incluyendo en esta afirmación a todo el
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">arco
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- disciplinas, pensamientos e ideologías - que juega un rol
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">fundamental
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- en el crecimiento y desarrollo del país, sus instituciones y su
- sociedad. Atentamente,
-
- Adrian Paenza
- Alberto Kornblihtt
- Dora Barrancos
- Jorge Aliaga
- Eduardo Arzt
- Facundo Manes
- Juan Pablo Paz
- Alejandro Schinder
- Ana Franchi
- Gabriel Mindlin
- Fernando Pitossi
- Mariano Sigman
- Diego Golombek
- ....
- ************************************
- Dr. Diego Golombek
- Departamento de Ciencia y Tecnología
- Universidad Nacional de Quilmes
- Roque S. Peña 352
- (1876) Bernal, Pcia de Buenos Aires
- Argentina
- tel. +54-11-4365-7100 ext. 5626
- fax +54-11-4365-7132
-
-
-
- --
- Hugo Scolnik
-
- Be careful about reading health books. You may die of a
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">misprint.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">-
-
-
-
- --
- Hugo Scolnik
-
- Be careful about reading health books. You may die of a
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">misprint.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">- _______________________________________________
- Todos mailing list
- <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Todos@ege.fcen.uba.ar">Todos@ege.fcen.uba.ar</a>
- <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ege.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos">http://www.ege.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a>
- _______________________________________________
-
Dr. Mariano Codesido
Grupo de Estudios sobre Biodiversidad en Agroecosistemas (GEBA).
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales.
Universidad de Buenos Aires.
Pabellón II Ciudad Universitaria
C1428EHA Buenos Aires, Argentina
Tel:4576-3300 (int. 219)
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</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
_______________________________________________
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<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos">http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a>
__________ Información de NOD32, revisión 6370 (20110811) __________
Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.nod32.com">http://www.nod32.com</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Dr. Matias Pandolfi
Laboratorio de Neuroendocrinología y Comportamiento
Departamento de Biodiversidad y Biologia Experimental
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales. Universidad de Buenos Aires
Página web:
<
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36">http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36</a>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36">http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36</a>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
--
Sara Aldabe Bilmes
Profesora
Universidad de Buenos Aires
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
Departamento de Quí­mica Inorgánica, Analí­tica y Quí­mica Física
Investigadora Principal
INQUIMAE - CONICET
Ciudad Universitaria Pab. II
C1428EHA Ciudad Autónoma de Buenos Aires
ARGENTINA
Tel + 54 11 4576 3378 ext 130
Fax + 54 11 4576 3341
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
_______________________________________________
Todos mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Todos@ege.fcen.uba.ar">Todos@ege.fcen.uba.ar</a>
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</pre>
</blockquote>
</body>
</html>