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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>incluyo los links para quienes se interesen...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ecologia Austral. 20 (3) A. Farji Brenner y A. Ruggiero. ¿Impulsividad o
paciencia? Que estimula y que selecciona el sistema cientifico
argentino.<BR><A
href="http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/20-3-10.pdf">http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/20-3-10.pdf</A></DIV>
<DIV><BR>Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. Leonardo Galetto. Que
estimula y que selecciona el sistema cientifico argentino. Reflexiones
sobre el artiulo de Farji Brener y Ruggiero.<BR><A
href="http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/21-2-9.pdf">http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/21-2-9.pdf</A></DIV>
<DIV><BR>Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. A. Farji Brener A.
Ruggiero. Que estimula y que selecciona el sistema cientifico argentino.
Ampliando el debate. Respuesta a Galetto.<BR><A
href="http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/21-2-10.pdf">http://www.ecologiaaustral.com.ar/files/21-2-10.pdf</A></DIV>
<DIV><BR>Saludos,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>javier</DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=mbusch@ege.fcen.uba.ar
href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar">mbusch@ege.fcen.uba.ar</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=sarabil@qi.fcen.uba.ar
href="mailto:sarabil@qi.fcen.uba.ar">sara aldabe</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 21, 2011 10:54
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Todos] [Todos QI] Re:
[Todos@bg] Fwd: CONICET y ciencia e n La Nación</DIV>
<DIV><BR></DIV>Hola: no hace falta criterios unificados entre areas, es mas,
eso seria un<BR>problema grave, porque los tiempos necesarios para producir
informacion<BR>relevante en las distintas areas y subareas son
distintos.<BR>En Ecologia Austral, organo de la Asociacion Argentina de
Ecologia,<BR>salieron varios articulos, quiza mas aplicables a las ciencias
biologicas,<BR>que aportan a este debate (no quiere decir que yo comparta o no
las<BR>posiciones, pero muestran que es un tema sujeto a debate y que no
deberia<BR>quedarse en el seno de las comisiones o de la direccion del
CONICET<BR>unicamente (¿cual es el mecanismo de seleccion de los miembros de
la<BR>comision?:<BR><BR>Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. Leonardo
Galetto. Que estimula y<BR>que selecciona el sistema cientifico
argentino. Reflexiones sobre el<BR>artiulo de Farji Brener y
Ruggiero.<BR><BR>Ecologia Austral 21 (2). Agosto 2011. A. Farji Brener
A. Ruggiero. Que<BR>estimula y que selecciona el sistema cientifico
argentino. Ampliando el<BR>debate Respuesta a Galetto.<BR><BR>Ecologia
Austral. 20 (3) A. Farji Brenner y A. Ruggiero. ¿Impulsividad o<BR>paciencia?
Que estimula y que selecciona el sistema cientifico
argentino.<BR><BR>Hablando de todo un poco, es de destacar que el publicar en
Ecologia<BR>Austral es practicamente un suicidio para nuestros ecologos, ya
que sus<BR>trabajos van a ser muy poco valorados a la hora de ser evaluados en
el<BR>CONICET<BR><BR>saludos, maria<BR>> me parece una excelente idea la
presencia de veedores en los concursos de<BR>> becas y de ingresos a
carrera. Como se puede elegir?<BR>> Por otra parte, me queda la duda de
cómo homogeneizar criterios entre las<BR>> diferentes areas, respetando que
cada una tiene sus métodos y criterios.<BR>> saludos<BR>>
sara<BR>><BR>> 2011/12/20 <<A
href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar">mbusch@ege.fcen.uba.ar</A>><BR>><BR>>>
Coincido: tendria que haber criterios que se mantengan y en cuya<BR>>>
elaboracion puedan participar, como minimo, los investigadores del<BR>>>
CONICET.<BR>>> Habria que elaborar una propuesta donde se proponga algo
mas que la<BR>>> presencia de veedores.<BR>>> saludos,
maria<BR>>> > María:<BR>>> ><BR>>> >
Lamentablemente las Comisiones cambian los<BR>>> > criterios cada año
y lo paradójico es que los<BR>>> > criterios los ponen después de que
se realizan las presentaciones.<BR>>> ><BR>>> > Bueno sería
que se muestre a la comunidad cómo y<BR>>> > quién elige a los
Miembros de esas Comisiones,<BR>>> > qué y a quién representan.
También sería<BR>>> > interesante saber para despejar muchas dudas
cuál<BR>>> > es el porcentaje de Miembros de la Comisión
que<BR>>> > han obtenido becarios, subsidios o investigadores a cargo
durante su<BR>>> > gestión.<BR>>> ><BR>>> > A mi
entender es fundamental elevar una propuesta<BR>>> > en la cual se
sugiera la presencia de veedores en<BR>>> > estas reuniones. Es
necesario democratizar al Conicet.<BR>>> ><BR>>> >
Saludos<BR>>> ><BR>>> > Matías<BR>>> ><BR>>>
><BR>>> ><BR>>> > At 13:37 20/12/2011, <A
href="mailto:mbusch@ege.fcen.uba.ar">mbusch@ege.fcen.uba.ar</A>
wrote:<BR>>> >>Adhiero a lo que dice Mariano (ambas partes) y
ademas me parece que es<BR>>> un<BR>>> >>tema para debatir
cuales son los criterios que se usan para evaluar a<BR>>>
los<BR>>> >>becarios e investigadores, o sea, que es lo que se
pretende que hagan<BR>>> >>durante su beca. Evidentemente, muchos
becarios y directores no la<BR>>> >> tenemos<BR>>>
>>clara.<BR>>> >>saludos, Maria Busch.<BR>>>
>>Inv. Independiente CONICET<BR>>> >>Porfesora adjunta.
FCAN- UBA<BR>>> >> > Adhiero al pedido en contra de la
desaparición de la sección<BR>>> >> "Ciencia y<BR>>>
>> > Salud" pero no estoy muy de acuerdo con la parte de la carta
que<BR>>> dice<BR>>> >> "La<BR>>> >> >
ciencia argentina está pasando por un momento de crecimiento<BR>>>
>> inaudito"...<BR>>> >> ><BR>>> >> >
Dicha sentencia no parece reflejar la realidad y cualquiera lo<BR>>>
puede<BR>>> >> > verificar cotejando los ultimos resultados
de las convocatorias de<BR>>> >> becas<BR>>> >>
> internas tipo I y II y de las becas posdoctorales del CONICET.
En<BR>>> >> > particular, con los recortes en las beca
postdoctoral han diezmado<BR>>> a<BR>>> >> los<BR>>>
>> > grupos de trabajos de recursos humanos cuya inversión demandó
años,<BR>>> >> dinero<BR>>> >> > y
tiempo.<BR>>> >> ><BR>>> >> > Además si
consideramos los recursos humanos formados no podemos<BR>>>
dejar<BR>>> >> de<BR>>> >> > mencionar la
entrada a CIC. Si bien se aprobaron ingresos para el<BR>>> >>
2012,<BR>>> >> > hubo entre 100 a 120 investigadores (entre los
que me incluyo) que<BR>>> >> fueron<BR>>> >> >
evaluados favorablemente tanto por la comision Asesora como
por<BR>>> la<BR>>> >> Junta<BR>>> >> > de
Califición y Promoción, recomendados para ingresar a la
CIC<BR>>> pero<BR>>> >> el<BR>>> >> >
directorio finalmente negó los ingresos. Fueron varias las razones<BR>>>
>> > expuestas por el directorio, por las cuales no dieron lugar
a<BR>>> dichos<BR>>> >> > ingresos, pero no mencionan
directamente a las razones<BR>>> >> presupuestarias.<BR>>>
>> ><BR>>> >> > En sintesis, "La ciencia argentina
está pasando por un momento de<BR>>> >> > crecimiento
inaudito"..., pero recortes mediantes, cada vez son<BR>>>
menos<BR>>> >> > aquellos "afortunados" que pueden pensar en
integrarse al actual<BR>>> >> sistema<BR>>> >> >
científico.<BR>>> >> ><BR>>> >> > Sin ánimo de
ofender y con ánimo de escuchar otras opiniones los<BR>>> >>
saludo<BR>>> >> > atentamente<BR>>> >>
><BR>>> >> ><BR>>> >> > Dr. Mariano
Codesido<BR>>> >> > Grupo de Estudios sobre Biodiversidad en
Agroecosistemas (GEBA).<BR>>> >> > Facultad de Ciencias Exactas
y Naturales.<BR>>> >> > Universidad de Buenos
Aires.<BR>>> >> > Pabellón II Ciudad Universitaria<BR>>>
>> > C1428EHA Buenos Aires, Argentina<BR>>> >> >
Tel:4576-3300 (int. 487)<BR>>> >> ><BR>>> >>
><BR>>> >> ><BR>>> >> ><BR>>> >>
><BR>>> >> > - Por favor adherir !!!<BR>>> >>
> -<BR>>> >> > - y pedir más adhesiones de todos los que
conozcan<BR>>> >> > -<BR>>> >> > -
Gracias<BR>>> >> > -<BR>>> >> > -<BR>>>
>> > - ---------- Forwarded message ----------<BR>>>
>> > - From: Diego Golombek <<A
href="mailto:dgolombek@unq.edu.ar">dgolombek@unq.edu.ar</A>><BR>>>
>> > - Date: 2011/12/19<BR>>> >> > - Subject: ciencia
en La Nación<BR>>> >> > - To: <A
href="mailto:dgolombek@gmail.com">dgolombek@gmail.com</A><BR>>> >>
> -<BR>>> >> > -<BR>>> >> > -
Hola a todos<BR>>> >> > - tal vez sepan que el diario La Nación
anunció la desaparición de<BR>>> la<BR>>> >> > -
sección<BR>>> >> > - "Ciencia y Salud", editada por Nora Bär, y
que las noticias del<BR>>> tema<BR>>> >> van<BR>>>
>> > a<BR>>> >> > - aparecer en la sección
Sociedad.<BR>>> >> > - Con varios investigadores nos parece
bastante grave y estamos<BR>>> >> > proponiendo<BR>>>
>> > - el envío de la carta de lectores que copio a
continuación.<BR>>> >> > - Si están de acuerdo, por favor
difúndanlo lo más posible y<BR>>> tratemos<BR>>> >>
de<BR>>> >> > - juntar adhesiones de acá al miércoles, de
manera de poder enviar<BR>>> la<BR>>> >> >
carta<BR>>> >> > - esta semana. Creé una cuenta en <A
href="mailto:ciencialn@gmail.com">ciencialn@gmail.com</A> para
recibir<BR>>> las<BR>>> >> > - adhesiones.<BR>>>
>> > - Muchas gracias!<BR>>> >> > -<BR>>>
>> > - Saludos<BR>>> >> > - d<BR>>> >>
> -<BR>>> >> > - Sr. Director<BR>>> >> > -
Diario La Nación<BR>>> >> > -<BR>>> >> > - Hemos
leído con sorpresa y preocupación la noticia de la<BR>>> >>
desaparición<BR>>> >> > - de la tradicional sección "Ciencia y
Salud" del diario La Nación.<BR>>> >> Como<BR>>> >>
> - investigadores científicos de diversas ramas nos hemos
sentido<BR>>> >> > - representados en estas páginas, que se han
encargado de difundir<BR>>> los<BR>>> >> > - avances de
la ciencia argentina a través de informes, noticias y<BR>>> >>
> - reportajes del más alto nivel periodístico. Tener una
página<BR>>> diaria<BR>>> >> de<BR>>> >> > -
ciencia en un diario de circulación nacional era, hasta ahora, un<BR>>>
>> > - orgullo que, a nuestro juicio, merece ser mantenido. El
cuidado e<BR>>> >> > - interés de los textos de esta sección,
magistralmente comandada<BR>>> por<BR>>> >> > - Nora Bär,
ha hecho que no pocas veces las noticias de ciencia<BR>>> >> >
- aparecieran en la primera plana del diario e incluso hayan sido<BR>>>
en<BR>>> >> > - muchas ocasiones de las notas más leídas por
los lectores de La<BR>>> >> > - Nación. La ciencia argentina
está pasando por un momento de<BR>>> >> > - crecimiento
inaudito que debe ser acompañado por una comunicación<BR>>> >>
> - amplia de sus descubrimientos, sus interrogantes y sus
políticas;<BR>>> la<BR>>> >> > - sección correspondiente
de La Nación era uno de los ámbitos<BR>>> >> naturales<BR>>>
>> > - para tal difusión. En este sentido, lamentamos mucho que
se<BR>>> proponga<BR>>> >> > - la "discontinuidad" de la
sección de "Ciencia y Salud" del diario<BR>>> y<BR>>> >>
> - solicitamos que se revea tal decisión, que sin duda afecta a
un<BR>>> área<BR>>> >> > - en la que acordamos -
incluyendo en esta afirmación a todo el<BR>>> arco<BR>>> >>
de<BR>>> >> > - disciplinas, pensamientos e ideologías -
que juega un rol<BR>>> >> fundamental<BR>>> >> > -
en el crecimiento y desarrollo del país, sus instituciones y su<BR>>>
>> > - sociedad. Atentamente,<BR>>> >> > -<BR>>>
>> > - Adrian Paenza<BR>>> >> > - Alberto
Kornblihtt<BR>>> >> > - Dora Barrancos<BR>>> >>
> - Jorge Aliaga<BR>>> >> > - Eduardo Arzt<BR>>>
>> > - Facundo Manes<BR>>> >> > - Juan Pablo
Paz<BR>>> >> > - Alejandro Schinder<BR>>> >> > -
Ana Franchi<BR>>> >> > - Gabriel Mindlin<BR>>> >>
> - Fernando Pitossi<BR>>> >> > - Mariano Sigman<BR>>>
>> > - Diego Golombek<BR>>> >> > - ....<BR>>>
>> > - ************************************<BR>>> >> >
- Dr. Diego Golombek<BR>>> >> > - Departamento de Ciencia y
Tecnología<BR>>> >> > - Universidad Nacional de
Quilmes<BR>>> >> > - Roque S. Peña 352<BR>>> >>
> - (1876) Bernal, Pcia de Buenos Aires<BR>>> >> > -
Argentina<BR>>> >> > - tel. +54-11-4365-7100 ext.
5626<BR>>> >> > - fax +54-11-4365-7132<BR>>> >>
> -<BR>>> >> > -<BR>>> >> > -<BR>>>
>> > - --<BR>>> >> > - Hugo Scolnik<BR>>>
>> > -<BR>>> >> > - Be careful about reading
health books. You may die of a<BR>>> misprint.<BR>>> >> >
-<BR>>> >> > -<BR>>> >> > -<BR>>> >>
> -<BR>>> >> > - --<BR>>> >> > - Hugo
Scolnik<BR>>> >> > -<BR>>> >> > - Be
careful about reading health books. You may die of a<BR>>>
misprint.<BR>>> >> > -
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><BR>>> >> ><BR>>> >> > Dr. Mariano
Codesido<BR>>> >> > Grupo de Estudios sobre Biodiversidad en
Agroecosistemas (GEBA).<BR>>> >> > Facultad de Ciencias Exactas
y Naturales.<BR>>> >> > Universidad de Buenos
Aires.<BR>>> >> > Pabellón II Ciudad Universitaria<BR>>>
>> > C1428EHA Buenos Aires, Argentina<BR>>> >> >
Tel:4576-3300 (int. 219)<BR>>> >> ><BR>>> >> >
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>>Todos mailing list<BR>>>
>>Todos@lists.bg.fcen.uba.ar<BR>>>
>>http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos<BR>>>
>><BR>>> >>__________ Información de NOD32, revisión 6370
(20110811) __________<BR>>> >><BR>>> >>Este mensaje ha
sido analizado con NOD32 antivirus system<BR>>>
>>http://www.nod32.com<BR>>> ><BR>>> > Dr. Matias
Pandolfi<BR>>> > Laboratorio de Neuroendocrinología y
Comportamiento<BR>>> > Departamento de Biodiversidad y Biologia
Experimental<BR>>> > Facultad de Ciencias Exactas y Naturales.
Universidad de Buenos Aires<BR>>> > Página web:<BR>>> >
<<BR>>> <A
href="http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36">http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36</A>><BR>>>
<A
href="http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36">http://www.dbbe.fcen.uba.ar/new/system/objetos.php?id_prod=281&id_cat=36</A><BR>>>
><BR>>>
><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>><BR>><BR>>
--<BR>> Sara Aldabe Bilmes<BR>> Profesora<BR>> Universidad de Buenos
Aires<BR>> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales<BR>> Departamento de
Quí­mica Inorgánica, Analí­tica y Quí­mica Física<BR>>
Investigadora Principal<BR>> INQUIMAE - CONICET<BR>><BR>> Ciudad
Universitaria Pab. II<BR>> C1428EHA Ciudad Autónoma de Buenos Aires<BR>>
ARGENTINA<BR>><BR>> Tel + 54 11 4576 3378 ext 130<BR>> Fax + 54 11
4576
3341<BR>><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Todos
mailing list<BR><A
href="mailto:Todos@ege.fcen.uba.ar">Todos@ege.fcen.uba.ar</A><BR><A
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certificó que el correo no contiene virus.<BR>Comprobada por AVG - <A
href="http://www.avg.es">www.avg.es</A><BR>Versión: 2012.0.1890 / Base de
datos de virus: 2109/4694 - Fecha de la versión:
21/12/2011<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>