Javier, te sugiero que si vas a colaborar en el debate, leas todos los mails. El que dijo que no metieran la ideologia fui yo, y en ningun momento dije que queria la policia adentro de la facultad. Si lees otro mail mio por ahi, dije que los problemas eran afuera... Ademas ya hubo otras propuestas interesantes y lo de la policia dentro de Ciudad ya habia quedado como una opcion a debatir a lo sumo, en una asamblea o lo que fuere.<br>
<br>Claramente el hilo de la discusion esta sustentado por las diferentes ideologias. A lo que yo me referia era que no empiezen a "romper" con acusar a uno u otro gobierno asi porque si cuando el hilo no iba para ese lado y no tenia nada que ver. Me referia a que no empezaran a desvirtuar con revoluciones proletarias, con la represion K esto, con la complicidad del estado burgues aquello. Pueden tener razon o no, pero el hilo tenia la intencion de por un lado informar sobre los robos, y por el otro debatir posibles ideas a realizar. <br>
<br>Por otra parte, conozco gente que le robaron (no se si realizaron la denuncia) y no son ningun amigo de un amigo como se pretende hacer parecer. Los robos son un hecho real. Lo que si coincido con Val, es que hay un problema de fondo aca y ese no se lo combate de ninguna de estas maneras. Lo que digo es, bien, logramos que no te roben a la salidad de ciudad, pero te bajas del tren y te afanan. Y bueno, es la realidad asi, de por si. Pero la idea es que uno pueda salir de la facultad un poco mas tranquilo. Ya sea con el colectivo que realizaba el trayecto de la facultad/la estacion, saliendo varios alumnos juntos, o corriendo desde la facu hasta la estacion. Digamos que uno sale de la facultad, probablemente con muchas o algunas preocupaciones. Supongo que lo demas esta en prevenir. <br>
<br>Las ultimas propuestas que se dieron parecen ser las mas coherentes, pero ya habra tiempo para debatirlas TODAS correctamente.<br><br><br><br><br clear="all"><div style="text-align:left;color:rgb(0, 0, 0)"><i><b>Saludos Cordiales.<br>
</b></i></div><i style="color:rgb(0, 0, 0)"><b> -Nehuen Diez-</b></i><br>
<br><br><div class="gmail_quote">El 3 de agosto de 2011 19:19, javier abalo <span dir="ltr"><<a href="mailto:javierabalo@gmail.com">javierabalo@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div>Solo quería hacer una aporte a la discusión. Este hilo comenzó con la denuncia de un robo en las cercanías de Ciudad Universitaria, en el trayecto entre la estación de tren y la puerta, es decir afuera de ciudad. Luego se sumaron rumores del tipo a un amigo de un amigo le robaron. Una compañera cuenta que su denuncia fue desestimada por la policia federal, no por un miembro de la mella o del PO (no los distingo). Entonces no entiendo cómo pasamos del primer factus al pedido de meter policía dentro de ciudad. Queremos que la misma policia que no te toma la denuncia entre a la facu? La que miente sobre la liberación de los pibes por ser menores de edad? Porque no si saben cómo funciona la federal,liberando chorros para que roben para ellos y no por ser menores simplemente o solamente. Esta es la única afirmación que hago porque trabajo con adolescentes en situación de cárcel todos los días. El resto son cuestionamientos sobre la ideología de los que piden que no se meta la ideología (aunque no tienen problemas en que se meta la federal) cuando todo el hilo está sustentado en una visión ideológica del asunto. Repito el robo denunciado fue afuera de ciudad, lo de adentro fueron hurtos y descuidos que se pueden solucionar sin meter a los principales chorros y delincuentes del país (PF) dentro de la facu.<br>
No tengo una postura tomada ni receta sobre la solución al problema, no creo que haya que apelar al armamento revolucionario de la población, tenemos que presionar, creo, para que el estado se encargue de la seguridad en los sitios que le corresponden, como es el caso de la zona aledaña a la facu y hacernos cargo de lo que nos corresponda adentro de ciudad universitaria.</div>
<div>Saludos.</div>
<div>Javier</div><div><div></div><div class="h5">
<div><br> </div>
<div class="gmail_quote">2011/8/3 Roxana <span dir="ltr"><<a href="mailto:roxana@bl.fcen.uba.ar" target="_blank">roxana@bl.fcen.uba.ar</a>></span><br>
<blockquote style="border-left:#ccc 1px solid;margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex" class="gmail_quote">Justo ayer estaba pensando en el micro amarillo que estaba hace unos años.<br>Estaría bueno que se vuelva a utilizar este sistema. Me acuerdo que estaba<br>
todos los dias a la mañana en invierno porque era de noche. Si se vuelve a<br>implementar creo que estaría bueno que sea a la noche tambien y durante<br>todo el año.<br><br>-Rox-<br>
<div>
<div></div>
<div><br><br>> Estimados Todas, Todos y Tod@s...<br>><br>> Disculpen si ya se trato y explico en la reunion que fueron solo veinte<br>> personas, yo no fui por eso lo quiero preguntar:<br>><br>> No es mas facil volver a implementar el colectivito que funciono hace unos<br>
> años? por el 2003, 2005 me parece que se puso en practica, iba de la<br>> estacion a cada uno de los pabellones a intervalos regulares, no se quien<br>> se<br>> encargaba (quiero decir intendencia de cu o facultad) y del exito que tuvo<br>
> en su momento pero me parece lo mas razonable.<br>><br>> En la ungs, en San Miguel-Polvorines por temas similares de seguridad y<br>> economia de los alumnos funciona muy bien, lo financia la universidad y<br>
> tambien el aporte voluntario de los usuarios en alcancias que se ponen en<br>> la<br>> entrada de los pabellones donde nadie se lo pueda afanar. Los alumnos<br>> estan<br>> concientizados y ponen plata para que se mantenga, o sea si funciona de la<br>
> misma manera aca, tal vez con todos los que somos la facultad tenga que<br>> hacer una erogacion minima o al menos baja para su mantenimiento.<br>><br>> Saludos, Carlos.<br>><br>> El 3 de agosto de 2011 15:45, Gabriel Wainer <<a href="mailto:gwainer@dc.uba.ar" target="_blank">gwainer@dc.uba.ar</a>> escribió:<br>
><br>>> Otra cosa que se puede hacer es implementar "patrullas voluntarias" (no,<br>>> no es la cana en Ciudad). La idea es que grupos de<br>>> alumnos/docentes/no-docentes, de forma voluntaria, acompan~en a quien<br>
>> precise ir a la estacion de tren.<br>>><br>>> 3-4 de estos voluntarios, con algo parecido a un walkie-talkie (o<br>>> silbatos), acompan~ando a la gente al tren suele ser suficiente<br>>> "espantar" a un descuidista (o dos) suelto.<br>
>><br>>> Alguien se tiene que sentar a implementarlo, y la gente se tiene que<br>>> copar en ser voluntaria para esta actividad, pero lo he visto funcionar<br>>> muy bien (incluso se pueden establecer "horarios de patrulla" cada 1/2<br>
>> hora o similar - o incluso engancharlo con los horarios del tren -).<br>>><br>>> Hay algunos estudios dando vuelta sobre "Anonimity of places"; la onda<br>>> es, basicamente si algo tiene pinta de "tierra de nadie", es mas<br>
>> probable que se transforme en "tierra de nadie" que un lugar donde la<br>>> gente se preocupa en cuidar (el ejemplo de los silbatos de Hilda es un<br>>> buen ejemplo de un lugar que se cuida).<br>
>><br>>> Un link sobre esto: <a href="http://www.lucifereffect.com/about_content_anon.htm" target="_blank">http://www.lucifereffect.com/about_content_anon.htm</a><br>>><br>>> Saludos,<br>>><br>
>> GW<br>>><br>>> > -----Original Message-----<br>>> > From: <a href="mailto:docentes-bounces@dc.uba.ar" target="_blank">docentes-bounces@dc.uba.ar</a> [mailto:<a href="mailto:docentes-bounces@dc.uba.ar" target="_blank">docentes-bounces@dc.uba.ar</a>]<br>
>> On<br>>> > Behalf Of <a href="mailto:hbianchi@dm.uba.ar" target="_blank">hbianchi@dm.uba.ar</a><br>>> > Sent: 3-Aug-11 11:36<br>>> > To: <a href="mailto:todos@at.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@at.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@ege.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@ege.fcen.uba.ar</a>;<br>
>> <a href="mailto:lcefiec@de.fcen.uba.ar" target="_blank">lcefiec@de.fcen.uba.ar</a>;<br>>> > <a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>; Val; <a href="mailto:todos@bg.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@bg.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a>;<br>
>> > <a href="mailto:sebatorres1987@hotmail.com" target="_blank">sebatorres1987@hotmail.com</a>; <a href="mailto:allusers@iafe.uba.ar" target="_blank">allusers@iafe.uba.ar</a>; Ariel Kanterewicz;<br>>> > <a href="mailto:todos@quimor.qo.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@quimor.qo.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:martin75carames@gmail.com" target="_blank">martin75carames@gmail.com</a>;<br>
>> > <a href="mailto:soldominguez@ege.fcen.uba.ar" target="_blank">soldominguez@ege.fcen.uba.ar</a>; <a href="mailto:alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">alumnos@dc.uba.ar</a>; <a href="mailto:todos@bl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@bl.fcen.uba.ar</a>;<br>
>> > Carla Cecere; <a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a>; <a href="mailto:docentes@dc.uba.ar" target="_blank">docentes@dc.uba.ar</a>; maximiliano<br>
>> arqueros;<br>>> > Javier de Sa Souza<br>>> > Subject: Re: [Docentes] [Alumnos] [Todos] Robo en la entrada a ciudad.<br>>> ><br>>> > Hola a todos:<br>>> > Creo que es exacto decir que mientras discutimos sobre el tema de los<br>
>> > robos en el trayecto de Ciudad a la estación Scalabrini Ortiz,tales<br>>> robos<br>>> > siguen ocurriendo.Como una solución parcial propongo la que hemos<br>>> ideado<br>>> > para defendernos de atracos cerca de mi casa:tanto yo como mis vecinos<br>
>> > nos<br>>> > hemos procurado silbatos y cada vez que hay un asalto,los hacemos<br>>> > sonar.Esa señal hace que los vecinos salgan a la calle rapidamente y<br>>> se<br>>> > persigue a los ladrones poniendolos en fuga.Si se puede,se los<br>
>> atrapa,y<br>>> > se<br>>> > los entrega a las autoridades.Si son menores de edad,los responsables<br>>> > legales(!) deben ir a la comisaria a retirarlos y si son adultos,el<br>>> > antecedente queda.No creo que sea una solución total,pero como decía<br>
>> > Graham Green :nunca hay victorias totales,por lo tanto<br>>> > brindemos,brindemos<br>>> > por el triunfo parcial<br>>> > Gracias por la paciencia y comprensión a los que lean este mensaje<br>
>> > Hilde Bianchi<br>>> > >>>> _______________________________________________<br>>> > >>>> Docentes mailing list<br>>> > >>>> <a href="mailto:Docentes@dc.uba.ar" target="_blank">Docentes@dc.uba.ar</a><br>
>> > >>>> <a href="https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/docentes" target="_blank">https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/docentes</a><br>>> > >>>><br>>> > >>><br>
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>> > > <a href="http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos</a><br>>> > > <a href="mailto:alumnos-owner@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos-owner@dm.uba.ar</a><br>
>> ><br>>> ><br>>> > _______________________________________________<br>>> > Docentes mailing list<br>>> > <a href="mailto:Docentes@dc.uba.ar" target="_blank">Docentes@dc.uba.ar</a><br>
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>><br>><br>><br>><br>> --<br>> -----------------------------------------<br>> Carlos D. Vigh<br>> Grupo de Plasmas Astrofisicos<br>> Instituto de Astronomia y Fisica del Espacio<br>> URL: <a href="http://astro.df.uba.ar/" target="_blank">astro.df.uba.ar</a><br>
> Tel: (+54 11) 4783-2642 int. 134<br>> -----------------------------------------<br>><br><br><br>_______________________________________________<br>alumnos mailing list<br><a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a><br>
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