<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES">Quisiera hacer un
pequeño aporte a la discusión. Me parece que meter a la policía en ciudad es
una locura por dos razones:</span></p>
<ol style="margin-top:0cm" start="1" type="1"><li class="MsoNormal" style="mso-list:l0 level1 lfo1;tab-stops:list 36.0pt"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES">Porque además de que la historia nos enseña
que la policía siempre termina matando a algún docente o estudiante. También
nos lo enseña la actualidad. Según entiendo la policía sigue matando
docentes en distintas protestas y marchas de distintos puntos del país. Corríjanme
si me equivoco.</span></li><li class="MsoNormal" style="mso-list:l0 level1 lfo1;tab-stops:list 36.0pt"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES">Desde un punto de vista pragmático, el
tema de poner más policía para que no nos roben es muy delicado. Porque en
estas situaciones siempre pasa lo mismo. La policía viene, los robos cesan
y todo bien durante algún tiempo. Luego de un tiempo, algún chorro se viola
alguna mina o mata a un pibe y la policía va a decir que los efectivos no
alcanzan, que necesitan más presupuesto y la facultad va a tener que pagar
un bono contribución mensual. Luego de eso, cada vez que cambie el
comisario o el comisario que esta quiere mas plata van a usar la misma artimaña,
la zona se vuelve insegura violan o matan a alguien y todo vuelve a
comenzar. El tema de la policía va a empeorar las cosas al menos que
estemos dispuestos a ser muuuuuy generosos con el bono contribución. Pero
me parece que con ese dinero se pueden hacer cosas mejores.</span></li><li class="MsoNormal" style="mso-list:l0 level1 lfo1;tab-stops:list 36.0pt"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES">Por ultimo quisiera decir que vengo
de estar un tiempo en la universidad <span style="mso-spacerun:yes"> </span>Nancy, Francia. Y ahí el robo de
computadoras portátiles es una cosa que pasa muy seguido a pesar de que
para entrar hay que mostrar una ID.</span></li></ol>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language:ES" lang="ES">Saludos, sebi</span></p>
<br><br><div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 09:52, Val <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com">valeridiaz@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Qué bueno, Scolnik, que traés la discusión del "antes". Digo, porque justamente fue en el "antes" cuando el Estado burgués mostró su verdadero rol en esta sociedad y usó su cara más auténtica y clara: la del monopolio de la fuerza, y con el gobierno militar de Juan Carlos Onganía entró en 1966 con caballos y milicos a la sede de Exactas que funcionaba en ese tiempo en lo que hoy es la Manzana de las luces, apaleó a cientos de científicos, se llevó a algunos y de otros sus nombres para volver a buscarlos después en el período 1976-1982 cuando Exactas registró el porcentaje más alto de desaparecidos de todas las facultades de la UBA ( “Entre agosto y diciembre de 1966, y como fruto del sablazo dictatorial, emigraron 300 científicos argentinos. Y renunciaron más de 1300 personas entre docentes y autoridades universitarias. De las facultades en conflicto, la más afectada fue la de Ciencias Exactas y Naturales, que perdió el 80% de sus profesores; seguida de Filosofía y Letras (51%) y Arquitectura y Urbanismo (48%). Tal vez ese hecho explique que diez años más tarde, en la dictadura encabezada por Jorge Rafael Videla, esas casas hayan sido las que tuvieron las más altas cifras de estudiantes y docentes desaparecidos. De 500 desaparecidos en la Universidad de Buenos Aires, 320 pertenecen a esas facultades.” - Esa noche de los bastones largos. Aquella mandíbula de Caín. Ricardo Matienzo, periodista.) Debés saber, Scolnik, que fue en 1966 también que los milicos destrozaron a <a href="http://combinandoaceleracionesvariables.wordpress.com/2011/04/27/66/" target="_blank">Clementina</a>, te acordás? <br>
<br>Entonces, Roxi, Martin, Guillermo, quieren traer a los milicos a la facultad? ok, así le hacemos el trabajo a este Estado. Podemos implantarnos chips subcutáneos que nos distingan a "los chicos buenos de Exactas" de "los chicos malos del afuera". No, momento. La burguesía nacional no va a desarrollar pero ni en pedo una tecnología así, mejor nos ponemos un tenedor en la cabeza así la Federal nos monitorea desde su garita. Con las cámaras de seguridad, la Federal en todos los pasillos y el tenedor creo que ya estamos. Y así, podemos seguir tranquilitos, metiditos en nuestra burbuja de cristal, estudiando los contenidos curriculares que cada vez se parecerán más a un algoritmo para fabricar Coca-Cola y Cemento y Galletitas óreo y celulares Motorola y semillas trasngénicas Monsanto (o Grobocopatel, recordemos que locales o extranjeros, son todos empresarios explotadores), ah, cómo olvidar también que vamos a poder investigar libremente cómo desarrollar mejores robotitos para la Federal! Seguiremos recibiendo los fondos de la Minera Alumbrera que se lleva sus ganancias a donde se le ocurra (eso me huele a ROBO che) por la ley de explotaciones mineras que este Gobierno mantiene para que los empresarios a los que sirve se queden contentitos, seguiremos trabajando para esta infernal máquina de ROBO de tiempo de trabajo ajeno más grande y asquerosa del universo, que se llama capitalismo.<br>
<br>Tenía un montón de citas de libritos de Físico, Biólogos (Stephen Jay Gould explica la relación Ciencia-sociedad de una manera tan poética...)... pero ya sé que hay unos 3 o 4 que van a volver a hacer pucheritos, así que mejor no digo nada.<br>
<br>Para cuándo la asamblea, che?<br><br><br><div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 09:15, Marcelo <span dir="ltr"><<a href="mailto:marceluda@gmail.com" target="_blank">marceluda@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div></div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Una muy lamentable contribución a la paranoia colectiva. Yo no recorrí los campus del mundo, me consta hay muchos abiertos, pero no puedo hacer estadística. Me importa bastante poco imitar a europa de todos modos. Se que en latinoamética suelen ser abiertos.<br>
<br>Eso no deja de ser irrelevante. En el NCSU harán protestas y manifestaciones por sus muertos y violadas. ¿Vieron muchas manifestaciones acá? ¿El Blumberg de exactas donde está si estamos tan mal como pregonan?.<br><br>
Citar el '59, Hugo, te dará mucha experiencia, pero tus argumentos dejan mucho que desear. Además de que era una época completamente direferente... Los servicios de civil mencionados se encargaron en los '70 de denunciar a los estudiantes que hacían política y es el día de hoy que no aparecen. Acá está la dimensión política más cruda, no en la "revolución intergaláctica" que usan para difamar (y con su burla aportan muy poco a una discusión seria).<br>
<br>Son gente de ciencia. Si no les gustan los datos (los datos que se tienen, no los rumores infundados), al menos pueden usar la razón. Si como bien dijeron, juventud PRO en no está en ciudad, es porque su proyecto no es recibido, no porque se olvdaron de plantar bandera. Y sino que se presenten, que ganen y que propongan poner policía. Creo que ni la franja morada aceptaría eso. Al menos está claro que hoy no hay una sola agrupación en estudiantes, graduados o profesores que esté dispuesto a avalar esta paranoia. Yo me sentaría a pensar porqué ...<br>
<br><div class="gmail_quote">El 2 de agosto de 2011 08:59, Hernan G Solari <span dir="ltr"><<a href="mailto:hgsolari@gmail.com" target="_blank">hgsolari@gmail.com</a>></span> escribió:<div><div></div><div>
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
Francamente no conozco otra universidad en el mundo donde pasen estas cosas. Y por eso apoyo la idea de plebiscitar el tema para tomar decisiones, al menos hasta que llegue la revolución intergaláctica.<br>
<br>
</blockquote></div>
Perdón Hugo, o es la ambigüedad del lenguaje y no entiendo a qué te referís con "estas cosas" o me parece que hace mucho que no viajas.<br>
Hace un año estaba en NCSU, paseando por el campus, abierto como el nuestro. Había alli una plazoleta llena de banderitas y ningun cartel explicando, le pregunté a mi anfitrión y me explico que era la protesta anual contra las "violaciones en el campus", parece que tienen un problema muy serio.<br>
Mas viejo, cuando era postdoc y mi mujer estudiaba en la U. de Pensylvania, una compañera de clases de ella, amiga, fue asesinada en los dormitorios de la Universidad, en el campus, un día de Thanskgiving. El campus era abierto con seguridad interna, todos sabíamos que despues del anochecer no podíamos acercarnos al límite con West Phila (calle 40) porque era peligroso, y Market y 40, a una cuadra de Drexel y dos de UofP debia evitarse a toda hora. A Xin Jen le dieron tremenda paliza un día llegando a la facultad, el era chino y lo confundieron con vietnamita. Las pandillas negras y vietnamitas tenían sus batallas a partir de la calle 40.<br>
Los hurtos de computadoras eran cosa de todos los días. Aún lo son en NCSU.<br>
<br>
Tu argumento no sirve pero tu conclusión sigue siendo válida. Además, si no se plesbicita, en las proximas elecciones surgira Estudiantes-pro con un programa compuesto de dos puntos<br>
- Si a las fiestas, no a la militancia<br>
- Seguridad para todos<br>
<br>
y es posible que arrase<br>
<br>
Saludos<br><font color="#888888">
Hernan<br>
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</font></blockquote></div></div></div><br>
</blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font color="#888888">Val<br>
</font></blockquote></div><br>