Es mía porque la nombro, como son mías las nubes y el aire y esa peluza que baja imperceptible desde la ranura de la ventana <br>
<br>
:)<br><br>"Mía" no tiene para mí, que soy marxista, el significado que vas a encontrar en el diccionario de la RAE. Los marxistas somos así de molestos y el lenguaje es así de "indeterminado", qué le vas a hacer.<br>
<br><div class="gmail_quote">El 1 de agosto de 2011 15:10, Kremar <span dir="ltr"><<a href="mailto:kremar@gmail.com" target="_blank">kremar@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
TU facultad? A la pelota che.<br>
<br>
<br>
<br>
Martín.<br>
<br>
<br>
2011/8/1 Val <<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com" target="_blank">valeridiaz@gmail.com</a>>:<br>
<div><div></div><div>> "Guiado por un concepto fragmentario de su propio mundo, el hombre intenta<br>
> entonces romperse a sí mismo y su mundo, para que así todo parezca<br>
> corresponder a su modo de pensar. (...) ... toda estructura relativamente<br>
> autónoma y estable (por ejemplo, una partícula atómica) no debe considerarse<br>
> como algo que existe de forma independiente ni permanente, sino más bien<br>
> como un producto que se ha formado en la totalidad del movimiento fluyente y<br>
> que finalmente volverá a disolverse en este movimiento. Cómo se forma y se<br>
> mantiene, depende de su lugar y de su función en el todo".<br>
><br>
> Eso de recién es de David Bohm, un Físico inglés muy conocido (trabajó con<br>
> Einstein, por poner alguna de sus "chapas") de la Universidad de Berkeley.<br>
> El libro de donde saqué la cita se llama "La Totalidad y el Orden Implicado"<br>
> y el tipo este lo escribió en 1992, hace bastante poco hablando en términos<br>
> de la Historia de la Ciencia.<br>
><br>
> Si buscás en internet, Nehuén, te vas a dar cuenta que Bohm no es marxista<br>
> ni mucho menos. Ni siquiera hace política. Sin embargo, entiende que la<br>
> manera más científica y seria de analizar lo real parte de entender que las<br>
> cositas que uno ve como si existieran de manera aislada, fragmentada,<br>
> separada, en realidad son parte de un todo mucho muy complejo y cambiante a<br>
> cada instante y que la Ciencia debería tener en cuenta esto (por ejemplo,<br>
> que el observador es parte indisoluble del objeto de estudio y que entonces<br>
> no se puede separar lo que se dice de quién lo dice, de cuándo lo dice,<br>
> desde dónde lo dice y por qué lo dice).<br>
><br>
> Hernán, como ya te habrás dado cuenta, habla desde un lugar muy claro y<br>
> (para mí) bellísimo: la del militante revolucionario. Para nosotros la<br>
> Policía no es el hombre ese que ponen en la puerta de Ciudad Universitaria.<br>
> Para nosotros la Policía es una institución militar, uno de los brazos<br>
> armados del Estado burgués, que existe para sostener la propiedad privada<br>
> sobre la que se basa este orden social. Sostenerla por encima de todo,<br>
> incluso, sobre la vida de los seres humanos, más especialmente si son<br>
> pobres, jóvenes y laburantes, como demuestran las estadísticas de las<br>
> víctimas de gatillo facil. Entonces, Nehuén, si querés hacer algún "thread"<br>
> para hablar de cosas sin importancia, poco científicas, poco serias e<br>
> inundadas de una ideología impuesta por la clase social dominante (que<br>
> encima ahora, y más en Capital Federal, parece que la domina mucho el<br>
> macrismo), todo bien, "pa", hacelo. Yo quiero analizar qué hacer y a quién<br>
> dirigirnos explicando el problema científica, profundamente, no de manera<br>
> tan superficial como lo planteás vos.<br>
><br>
> La Policía Federal es una institución reaccionaria, repudiable, detestable,<br>
> poblada de asesinos legalizados y a sueldo de este Estado y este Gobierno,<br>
> que nos reprime en las marchas, fusila pobres en el Indoamericano, asesina<br>
> jóvenes que esperan bondis a la salida de sus trabajos como lo hizo con<br>
> Ariel, reprime en recitales asesinando jóvenes como Ruben Carballo y Walter<br>
> Bulacio, es parte necesaria y clave de las redes de trata de mujeres y niños<br>
> en toda la ciudad y actúa en complicidad con la burocracia sindical para<br>
> asesinar militantes de izquierda como Mariano Ferreyra. La Policía Federal<br>
> NO ES BIENVENIDA en Ciudad Universitaria, no la quiero en mi facultad.<br>
><br>
> Saludos,<br>
> Valeria<br>
><br>
> El 1 de agosto de 2011 01:06, Nehuen Diez <<a href="mailto:nehuen.diez@gmail.com" target="_blank">nehuen.diez@gmail.com</a>> escribió:<br>
>><br>
>> Seguis en la misma pa. Si queres hacer propaganda de tus ideas, tu partido<br>
>> o hablar en contra de quien quieras, hacelo, pero este thread no va para ese<br>
>> lado. Repudio todo hecho de violencia, pero no necesito una bandera para<br>
>> hacerlo, en mi caso. Solo digo que aca estamos hablando de que hacer<br>
>> nosotros, y a quien dirigirnos. No estamos apuntando con el dedo a nadie, no<br>
>> estamos culpando a nadie. Al menos eso me parecio al leerlo.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Saludos Cordiales.<br>
>> -Nehuen Diez-<br>
>><br>
>><br>
>> El 31 de julio de 2011 23:06, Hernan Barrio <<a href="mailto:hbarrio86@gmail.com" target="_blank">hbarrio86@gmail.com</a>><br>
>> escribió:<br>
>>><br>
>>> Nehuen:<br>
>>><br>
>>> La forma de encarar un problema plantea una ubicacion ideológica; encarar<br>
>>> el problema de robos como una cuestion de seguridad es ideológico.<br>
>>> Saludo que sepas del asesinato realizado por la policia, con connivencia<br>
>>> de los Blaquier y el gobierno, y te llamo a repudiarlo y movilizarte este<br>
>>> martes a las 4 de la tarde por tanto.<br>
>>> El "hilo" que no ves es el interes que tiene tanto este gobierno como la<br>
>>> oposicion patronal de reforzar y relegitimar a las fuerzas represivas, que<br>
>>> funcionan de conjunto como una organizacion que persigue y criminaliza a la<br>
>>> juventud y a la protesta social, aparte de ser complice directo de las redes<br>
>>> de trata, por ejemplo. Casos y nombres no hacen falta (Ariel dominguez y el<br>
>>> pueblo jujeño fueron los últimos; mas conocidos como Luciano Arruga y<br>
>>> Mariano Ferreyra por ahi suenan). Lamento que no te interese "la ideologia",<br>
>>> cuestion subyacente a la forma en que se encaran los problemas; a pesar de<br>
>>> eso voy a seguir opinando.<br>
>>><br>
>>> Saludos<br>
>>><br>
>>><br>
>>> 2011/7/31 Nehuen Diez <<a href="mailto:nehuen.diez@gmail.com" target="_blank">nehuen.diez@gmail.com</a>><br>
>>>><br>
>>>> Hernan:<br>
>>>><br>
>>>> Estamos hablando de que podemos hacer desde el estudiantado para<br>
>>>> prevenir este tipo de cosas. Yo tambien veo "Noticieros" y estoy enterado de<br>
>>>> lo que paso. No entiendo a que se aplica en este hilo. . No metas tu<br>
>>>> ideología, la cual al menos a mi no me interesa para nada, en esto.<br>
>>>><br>
>>>> Gracias.<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> Saludos Cordiales.<br>
>>>> -Nehuen Diez-<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>>> El 31 de julio de 2011 20:39, Hernan Barrio <<a href="mailto:hbarrio86@gmail.com" target="_blank">hbarrio86@gmail.com</a>><br>
>>>> escribió:<br>
>>>>><br>
>>>>> Si che, como aclara Andres antes, lo mejor es que "<br>
>>>>> El accionar policial debe estar controlado por el sector afectado..";<br>
>>>>> la semana pasada vimos como puede accionar una politica "democratica" de<br>
>>>>> seguridad en manos del afectado, hablando de la represion y las balas al<br>
>>>>> quienes pedian vivienda en Ledesma. El genocida Blaquier mando a la policia,<br>
>>>>> Cristina y Walter Barrionuevo (gobernador de Jujuy, aliado K) respondieron,<br>
>>>>> la policia acato, y el saldo son mas muertos del pueblo pobre y trabajador.<br>
>>>>> Un ejemplo enorme de la politica de seguridad K. Saludos<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>> 2011/7/31 Martin Carames Abente <<a href="mailto:martin75carames@gmail.com" target="_blank">martin75carames@gmail.com</a>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Creo que es bueno recordar que siempre hubo reticencia de las<br>
>>>>>> agrupaciones políticas a permitir el ingreso a CU de la policía.<br>
>>>>>> De hecho en varias ocasiones fue propuesto en el consejo directivo<br>
>>>>>> y nunca prosperó.<br>
>>>>>> Hace no muchos años atrás hubo oposición incluso a que la intendencia<br>
>>>>>> de CU estableciera la oficina y garita que estan en la entrada que se<br>
>>>>>> menciona al PAB I ( la cual tiene no muchos años ).<br>
>>>>>> Solo creo que si alguien quiere llevar adelante una propuesta sería<br>
>>>>>> bueno mandarle un mail o ponerse en contacto con alguna de las agrupa-<br>
>>>>>> ciones que regularmente envían mail en época de elecciones para que<br>
>>>>>> den su opinión.<br>
>>>>>> Quizás simplemente se podría plantear un debate abierto tratando de<br>
>>>>>> incluir<br>
>>>>>> las distintas expresiones políticas dentro de la FCEyN<br>
>>>>>> ( me parecería un milagro lograr el deseo que generar un espacio de<br>
>>>>>> dialogo<br>
>>>>>> común que también incluya a la FADU )<br>
>>>>>> Por último, hay que tener presente que:<br>
>>>>>> 1) la situación de posesión del predio de CU, y por tanto la<br>
>>>>>> potestad del<br>
>>>>>> ejercicio de los poderes de Policía dentro de sus limites.<br>
>>>>>> presenta una serie de dificultades complejas entre Gobierno<br>
>>>>>> Universitario,<br>
>>>>>> el Gobierno de la Ciudad y, en algunos puntos, al menos en los<br>
>>>>>> referentes a la<br>
>>>>>> zona costera, también con el Gobierno Nacional ( Prefectura ).<br>
>>>>>> 2) La misma intendencia de CU, como entidad, es una expresión de<br>
>>>>>> dicha<br>
>>>>>> complejidad ( al menos es algo que yo nunca logré tener claro<br>
>>>>>> )<br>
>>>>>> Ya que depende de la UBA, pero al mismo tiempo tendría<br>
>>>>>> superposición de<br>
>>>>>> funciones con el Gobierno de la Ciudad .<br>
>>>>>> Esta es la resolución de creación de la misma desde el<br>
>>>>>> rectorado:<br>
>>>>>> <a href="http://www.fcen.uba.ar/habitat/resoluc/cs415-94.htm" target="_blank">http://www.fcen.uba.ar/habitat/resoluc/cs415-94.htm</a><br>
>>>>>> Durante muchos años, ( creo que coincidentes en parte con el<br>
>>>>>> Rectorado de<br>
>>>>>> Shuberoff ) la intendencia fue ejercida por Ricardo Nosiglia (<br>
>>>>>> hermano del<br>
>>>>>> conocido empresario y político, Enrique, "el coti", Nosiglia<br>
>>>>>> ).<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> Espero que haya sido un aporte útil.<br>
>>>>>> Saludos,<br>
>>>>>> Martín Caramés Abente<br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> 2011/7/30 Nehuen Diez <<a href="mailto:nehuen.diez@gmail.com" target="_blank">nehuen.diez@gmail.com</a>><br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> Hola a todos y disculpen la molestia. Recien leo todo esto<br>
>>>>>>> (demasiados<br>
>>>>>>> mails(demasiados) sin leer). En que quedo todo? conozco gente que<br>
>>>>>>> vivio<br>
>>>>>>> alguna situacion similar en la misma zona. Lograron algo?<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>><br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> *Saludos Cordiales.<br>
>>>>>>> *<br>
>>>>>>> * -Nehuen Diez-*<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> El 9 de junio de 2011 12:29, Roxana <<a href="mailto:roxana@bl.fcen.uba.ar" target="_blank">roxana@bl.fcen.uba.ar</a>> escribió:<br>
>>>>>>><br>
>>>>>>> > Hola Carla, está muy buena la carta y propongo algunas<br>
>>>>>>> > modificaciones:<br>
>>>>>>> > Creo que si aclaramos que hay "horarios peligrosos" quizá eso de<br>
>>>>>>> > pie a que<br>
>>>>>>> > la seguridad este restringida a estos horarios. La idea es que haya<br>
>>>>>>> > seguridad permanente... porque los robos pasan a cualquier hora.<br>
>>>>>>> > Aclarar que no sólo son hurtos, sino también violaciones a mujeres,<br>
>>>>>>> > robos<br>
>>>>>>> > a mano armada, aclarar bien cómo es TODA la situación.<br>
>>>>>>> > Y después cuidado con lo de "características físicas" porque eso<br>
>>>>>>> > sugiere<br>
>>>>>>> > que si es mororcho es peligroso... cuando sabemos bien que hay<br>
>>>>>>> > muchos<br>
>>>>>>> > alumnos en esta facultad que estudian que cumplen con la<br>
>>>>>>> > fisionomía, y no<br>
>>>>>>> > sólo eso... por experiencia propia, las personas que roban lap tops<br>
>>>>>>> > o<br>
>>>>>>> > cosas grosas por lo general estan bien vestidos y dan buena imagen<br>
>>>>>>> > para<br>
>>>>>>> > infiltrarse en la facultad y en las aulas.<br>
>>>>>>> > Y hay que exigir que la seguridad de la facultad trabaje en<br>
>>>>>>> > conjunto con<br>
>>>>>>> > la comisaría de la zona porque cuando el delincuente sale del<br>
>>>>>>> > predio de CU<br>
>>>>>>> > y CRUZA LA VEREDA (asi, literal) los de seguridad ya no pueden<br>
>>>>>>> > hacer nada,<br>
>>>>>>> > NADA. y esto, sinceramente es el colmo de la ridiculez!!!!<br>
>>>>>>> > También estaría bueno pasar por las aulas para convocar más firmas,<br>
>>>>>>> > asi la<br>
>>>>>>> > cosa no pasa desapercibida.<br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> > Saludos - ROX<br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> > > hola<br>
>>>>>>> > > adjunto el borrador con las correcciones (gracias) y<br>
>>>>>>> > > modificaciones<br>
>>>>>>> > > propuestas.<br>
>>>>>>> > > si quieren modificar algo mas, adelante.<br>
>>>>>>> > > el proximo paso lo podemos realizar el lunes o martes, dejar<br>
>>>>>>> > > disponible<br>
>>>>>>> > la<br>
>>>>>>> > > carta para firmarla.<br>
>>>>>>> > > posible lugares serian las Srias de cada Depto de la FCEN y Sria<br>
>>>>>>> > > de<br>
>>>>>>> > > Carrera,<br>
>>>>>>> > > entre otros lugares que les parezca.Tambien tenemos<br>
>>>>>>> > > representantes por<br>
>>>>>>> > los<br>
>>>>>>> > > 3<br>
>>>>>>> > > claustros al CD a quienes pueden participarlos de esto.<br>
>>>>>>> > > el lunes espero que podamos hacer circular la carta definitiva.<br>
>>>>>>> > > el martes avisen x email donde van a dejar la carta para quienes<br>
>>>>>>> > > quieren<br>
>>>>>>> > > firmar y para luego ir a retirarla antes de la reunion de CD<br>
>>>>>>> > > (ingersa por<br>
>>>>>>> > > despacho, supongo). cuando es??<br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > > ademas de esta carta, tienen otras propuestas? entrevista con la<br>
>>>>>>> > > policia,<br>
>>>>>>> > > salir de la FCEN en grupo a determinados horarios, extender la<br>
>>>>>>> > > carta al<br>
>>>>>>> > > Decano de Arquitectura, a la Intendencia de CU, etc?<br>
>>>>>>> > > paso la posta. gracias.<br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > > slds<br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > > 2011/6/8 Ariel Kanterewicz <<a href="mailto:ariel@aknt.com.ar" target="_blank">ariel@aknt.com.ar</a>><br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > >> 2011/6/8 Fran M <<a href="mailto:franhosen@gmail.com" target="_blank">franhosen@gmail.com</a>><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >>> (...) No me gustaría tener que venir a la facultad con un<br>
>>>>>>> > >>> cuchillo<br>
>>>>>>> > >>> (...)<br>
>>>>>>> > >>><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >> El cuchillo es mala idea, especialmente si no tenés<br>
>>>>>>> > >> entrenamiento para<br>
>>>>>>> > >> usarlo. Para eso es preferible un bastón o un palo corto, del<br>
>>>>>>> > >> largo de<br>
>>>>>>> > >> tu<br>
>>>>>>> > >> brazo o más corto (es fácil de manejar/revolear aunque no tengas<br>
>>>>>>> > >> entrenamiento para usarlo). Por ahi un golpe espanta a los<br>
>>>>>>> > >> asaltantes, y<br>
>>>>>>> > >> no<br>
>>>>>>> > >> les causa (demasiado) daño. Por supuesto, lo digo desde un punto<br>
>>>>>>> > >> de<br>
>>>>>>> > >> vista<br>
>>>>>>> > >> puramente práctico y no me estoy metiendo en cuestiones éticas<br>
>>>>>>> > >> de si<br>
>>>>>>> > >> está<br>
>>>>>>> > >> bien o mal darle un palazo al pendejo que te viene a robar.<br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >> Si no, un buen par de piernas que corra rápido suele ser<br>
>>>>>>> > >> considerado la<br>
>>>>>>> > >> mejor solución para esas situaciones.<br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >> --<br>
>>>>>>> > >> Ariel Kanterewicz<br>
>>>>>>> > >> <a href="http://blog.aknt.com.ar" target="_blank">http://blog.aknt.com.ar</a><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > >><br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> > > --<br>
>>>>>>> > > Maria Carla Cecere<br>
>>>>>>> > > Lab. Eco-Epidemiología<br>
>>>>>>> > > DeptoEGE, FCEN-UBA<br>
>>>>>>> > > ++54+11 45763300-09 int. 223<br>
>>>>>>> > ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> > _______________________________________________<br>
>>>>>>> > Alumnos mailing list<br>
>>>>>>> > <a href="mailto:Alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">Alumnos@dc.uba.ar</a><br>
>>>>>>> > <a href="https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
>>>>>>> ><br>
>>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>>> Alumnos mailing list<br>
>>>>>>> <a href="mailto:Alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">Alumnos@dc.uba.ar</a><br>
>>>>>>> <a href="https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
>>>>>><br>
>>>>>><br>
>>>>>> _______________________________________________<br>
>>>>>> alumnos mailing list<br>
>>>>>> <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a><br>
>>>>>> <a href="http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
>>>>>> <a href="mailto:alumnos-owner@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos-owner@dm.uba.ar</a><br>
>>>>><br>
>>>><br>
>>><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Val<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> alumnos mailing list<br>
> <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a><br>
> <a href="http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos" target="_blank">http://mail.dm.uba.ar/mailman/listinfo/alumnos</a><br>
> <a href="mailto:alumnos-owner@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos-owner@dm.uba.ar</a><br>
><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Val<br>