Completamente de acuerdo con lo que plantea Ariel. Podríamos aprovechar el revuelo y hacer un intento de crítica más general, no? Yo tengo varios notas de esa revista (y de otras) que valen la pena discutir. Quiénes se sumarían a un grupo google para darle más forma?<br>
<br><div class="gmail_quote">El 23 de febrero de 2011 14:02, Ariel Bendersky <span dir="ltr"><<a href="mailto:aribender@df.uba.ar" target="_blank">aribender@df.uba.ar</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
A mí lo que me pone un poco triste es que cuando un tercero (en este caso clarín) dice gansadas, un montón de gente pone el grito en el cielo (grito con el que, vale aclarar, estoy de acuerdo); pero cuando desde la propia revista de la facultad (Exactamente, que se supone pertenece a todos nosotros) se trata de "chantapufis" (sic) a montónes de epistemólogos y filósofos de la ciencia (en partícular, a los más influyentes del siglo XX), nadie dice nada.<div>
<br></div><div>Propongo, si se va a mandar una respuesta institucional a clarín, medir con la misma vara lo que sale de nuestra propia institución.<br><div><br></div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">El 23 de febrero de 2011 13:18, Val <span dir="ltr"><<a href="mailto:valeridiaz@gmail.com" target="_blank">valeridiaz@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div></div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Una cosa más: las teorías que este "periodista" menciona, que surgieron después de la teoría de la Selección Natural, no cuestionan a la teoría en cuanto tal. Lo que hacen las teorías que surgen después es proponer variaciones sobre cómo ocurriría la Selección Natural. No se cuestiona <i>la selección</i> sino <i>en qué nivel de organización biológica opera</i>, cómo lo hace, qué es lo que se seleciona, etc. Lo que sí es cierto es que teorías como la de la endosimbiosis seriada (de Margulis) costaron mucho a sus autores que sean aceptadas en el ámbito científico, lo cual dice mucho de cómo funciona el sistema científico, de quiénes lo dirigen, etc.<br>
<br>Saludos,<br>Val<br><br><div class="gmail_quote"><div>El 23 de febrero de 2011 13:04, Hernan G Solari <span dir="ltr"><<a href="mailto:hgsolari@gmail.com" target="_blank">hgsolari@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Diego<div><div></div><div><br>
para el gran publico, para los pèriodistas y, lamentablemente, para<br>
algunos de nosotros, un cientifico es "un tipo que trabaja en la<br>
Universidad, o laboratorio que se declara dedicado a la investigacion<br>
cientifica, y publica papers en revistas patrulladas por 'otros en<br>
apariencia como él' - llamados pares-" y no mucho mas que eso.<br>
en este marco postmoderno, donde deliberadamente he excluido toda<br>
referencia a la razón y donde "el interes (por logro de rédito)<br>
personal" esta naturalizado, no es posible distinguir la chantada con<br>
disfraz cientifico de lo realmente cientifico, ya que discriminamos por<br>
la mera apariencia.<br>
<br>
el debate al que parece hacer referencia el articulo estaría en parte<br>
referido al libro "Darwin's black box" de cientifico (definicion<br>
ut-supra) dedicado a la bioquimica.<br>
*/Darwin's Black Box, The Biochemical Challenge to Evolution/, Michael<br>
J. Behe, 1996, Simon & Schuster, New York, pp 307, pbk, ISBN 0-684-83493-6<br>
<br>
esto lo saque de <a href="http://home.tiac.net/%7Ecri/2004/behe.html" target="_blank">http://home.tiac.net/~cri/2004/behe.html</a><br>
que es una critica del mismo.<br>
<br>
Los fisicos no somos enteramente ajenos al monstruo. El principio<br>
antropico (Susskind) que postulan algunos cientificos de teoria de<br>
cuerdas, ha sido calificado por otros como Smolin, como un principio<br>
religioso comparable al creacionismo. Al menos en la superficie causa<br>
nausea, ya que no es mas que una variante del homo-centrismo que nos<br>
persigue desde que inventamos un Dios a nuestra imagen y semejanza.<br>
<br>
Saludos y gracias por el post, nunca hubiera leido eso sino lo hacias.<br>
<br>
Hernan<br>
<br>
PD: no se como desactivar el boldface! malditos programas mas<br>
inteligentes que yo!!!!*<br>
**<br>
<a href="http://home.tiac.net/%7Ecri/2004/behe.html" target="_blank">http://home.tiac.net/~cri/2004/behe.html</a><br>
<div><div></div><div><br>
Diego Arbó wrote:<br>
> Estimados colegas,<br>
><br>
> Hoy apareció un artículo en clarín que me causó estupor:<br>
><br>
> <a href="http://www.clarin.com/opinion/Batallas-verdad-cientifica_0_432556839.html" target="_blank">http://www.clarin.com/opinion/Batallas-verdad-cientifica_0_432556839.html</a><br>
><br>
> Les recomiendo que lo lean. Mi reacción fue escribirle<br>
> al autor de semejante cambalache. Abajo va mi respuesta<br>
> (lean promero el artículo de clarín). Saludos,<br>
><br>
> Diego<br>
> ________________________________________________________________________<br>
><br>
> Estimado Juan Manuel,<br>
><br>
> Toda discusión es bienvenida. La búsqueda de la<br>
> verdad es una de las más encumbradas y nobles<br>
> actividades humanas. A partir de la Ciencia y<br>
> mediante la Tecnología la Humanidad se ha modificado<br>
> a sí misma: extendiendo la expectativa y calidad de<br>
> vida, viajando a otros mundos, generando energía y<br>
> contaminando el mundo, entre otras cosas.<br>
><br>
> La evolución de Darwin y Wallace ya tiene unos 160<br>
> años. Desde entonces ha sido enriquecida por la<br>
> genética y bibliotecas enteras de artículos<br>
> científicos y libros. No solo la biología sino también<br>
> la medicina la toman como piedra angular. La lucha<br>
> contra enfermedades no se pueden ni si quiera pensar<br>
> sin tener en cuenta la mutación de virus y bacterias y<br>
> la adaptación de algunos de ellos a las vacunas y<br>
> medicamentos. Mutación y selección, es decir,<br>
> evolución.<br>
><br>
> En tu artículo vos ponés en el mismo nivel a la<br>
> doctrina religiosa del diseño inteligente con la<br>
> evolución de las especies. Te propongo también poner<br>
> en el mismo nivel a la teoría heliocéntrica con la<br>
> geocéntrica o a la astronomía con la astrología.<br>
> Discutamos todo. Total, lo mismo un burro que un gran<br>
> profesor.<br>
><br>
> Allá en el horno se vamo a encontrar. Saludos,<br>
><br>
> Dr. Diego G. Arbó<br>
><br>
> _________________________________________________________________________<br>
><br>
><br>
> -------------------------------------------------<br>
> Diego Arbó<br>
> Institute for Astronomy and Space Physics<br>
> CC 67 Suc.28 (1428) Buenos Aires - Argentina<br>
> Tel: (+54-11) 4781-6755/4789-0179/4788-1916 (ext. 113)<br>
> Fax: (+54-11) 4786-8114<br>
> e-mail: <a href="mailto:diego@iafe.uba.ar" target="_blank">diego@iafe.uba.ar</a><br>
> <a href="http://www.iafe.uba.ar" target="_blank">www.iafe.uba.ar</a><br>
> -------------------------------------------------<br>
> _______________________________________________<br>
> Todos mailing list<br>
> <a href="mailto:Todos@df.uba.ar" target="_blank">Todos@df.uba.ar</a><br>
> <a href="http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" target="_blank">http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a><br>
><br>
><br>
<br>
</div></div><font color="#888888">--<br>
"There is facts about dogs, and there is opinions about them. The dogs have<br>
the facts and the humans the opinions. If you want facts about a dog, always<br>
get them straight from the dog. If you want opinions, get them from humans" J<br>
Allen Boone. A Kinship with all Life.<br>
<br>
Hernán Gustavo Solari, <a href="mailto:solari@df.uba.ar" target="_blank">solari@df.uba.ar</a>, <a href="http://www.df.uba.ar/%7Esolari" target="_blank">http://www.df.uba.ar/~solari</a><br>
</font><div><div></div><div>_______________________________________________<br>
Todos mailing list<br>
<a href="mailto:Todos@df.uba.ar" target="_blank">Todos@df.uba.ar</a><br>
<a href="http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" target="_blank">http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a><br>
</div></div></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font color="#888888">Val<br>
</font><br>_______________________________________________<br>
Todos mailing list<br>
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<br></blockquote></div></div></div><br></div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Val<br>