Estimado Leonardo, no voy a defender el mail de LU porque no pertenezco a esa agrupación, no escribí ese mail, y por lo tanto no me corresponde responder sobre eso. A lo que sí te voy a responder es cuando decís <i>"Somos los estudiantes, profesores, becarios y personas que <b>realmente </b>trabajan día a día en la facultad, que hacen ciencia y que educan en la facultad de Cs. Exactas y Naturales de la UBA."</i> (la negrita es mía) Lamento profundamente que uses esa expresión, te cuento que yo soy un estudiante REAL (LU: 349/03), docente REAL (Legajo: 155860). Trabajo TODOS los días en la FCEyN (podés preguntarle a cualquier docente y casi cualquier alumno de Computación), de hecho soy docente hace 5 años, estoy en el tramo final de mi carrera de licenciatura y ¿sabés qué? Estoy EN CONTRA de las acreditaciones y estoy EN CONTRA de reacreditar. Respeto (sinceramente) que vos tengas otra posición pero que me califiques de estudiante/docente/investigador "ficticio", o que deslices que me mueven intereses "oscuros" me da por las re pelotas y además deja ver claramente que no tenés ni idea de quiénes somos o qué pensamos quienes nos oponemos a la acreditación, reproducís un discurso completamente de derecha y además absolutamente falaz. Espero que en el futuro puedas plantear tu posición con argumentos en lugar de descalificaciones pelotudas hacia los demás.<div>
Saludos.<br><br><div class="gmail_quote">2010/10/27 Leonardo jairo Iula <span dir="ltr"><<a href="mailto:iula@qb.fcen.uba.ar">iula@qb.fcen.uba.ar</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Somos muchos los becarios/estudiantes, doctorandos y profesores que nos<br>
movemos por las acreditaciones..."no un sector de las autoridades de la<br>
facultad" (termino vago y ambiguo realmente) y el gobierno".<br>
No tenemos ninguna bandera, ni respondemos a ninguna agenda, a diferencia<br>
de "muchos sectores que nada saben de la facultad" (que feo que es dar<br>
términos vagos y ambiguos no? jajaj) que velan por sus intereses sin<br>
realmente preocuparse por buenas políticas universitarias.<br>
Este mail podría ser mas largo, pero no quiero que se pierda el mensaje<br>
claro No es el gobierno y ciertos sectores. Somos los estudiantes,<br>
profesores, becarios y personas que realmente trabajan día a día en la<br>
facultad, que hacen ciencia y que educan en la facultad de Cs. Exactas y<br>
Naturales de la UBA.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
><br>
>> ¡QUE NO VUELVA LA CONEAU!<br>
><br>
> Frente al contundente rechazo de Exactas a la CONEAU, el gobierno y un<br>
> sector de las autoridades de la Facultad han lanzado una campaña para que<br>
> vuelva la CONEAU a Exactas. Para esto chantajean con no otorgar las becas<br>
> de doctorado, la fuente de trabajo de muchísimos graduados de nuestra<br>
> Facultad, a menos que acreditemos. Quieren acreditar los doctorados y así<br>
> generar las condiciones para luego avanzar sobre el grado.<br>
><br>
><br>
> ----> El CODEP de Química Biológica aprueba una carta solicitando la<br>
> acreditación de los doctorados.<br>
><br>
> ----> El 20/7 el Dto. de Industrias le envía una carta al rector de la<br>
> UBA, solicitando acreditar sus posgrados<br>
> (<a href="http://exactas.uba.ar/download.php?id=1522" target="_blank">http://exactas.uba.ar/download.php?id=1522</a>)<br>
><br>
> ----> El 6/9 Sumatoria (agrupación oficialista de graduados) presenta un<br>
> proyecto para volver atrás la decisión del 2 de Junio y acreditar todos<br>
> los posgrados de la Facultad (no sólo los doctorados)<br>
><br>
><br>
> Así como echamos a la CONEAU, con la lucha y el protagonismo de<br>
> estudiantes y docentes, ahora derrotemos el chantaje por las becas!!<br>
><br>
> * Jueves 28/10 (MAÑANA) - 17:30 hs<br>
> Asamblea en el Playón del Pabellón II<br>
><br>
> * Martes 2/11 - 16:00 hs<br>
> TODOS AL MINISTERIO DE CyT<br>
><br>
><br>
> -------------------------<br>
><br>
>>> ¿QUÉ DICEN PARA QUE VUELVA LA CONEAU A EXACTAS?<br>
><br>
> * EL CHANTAJE: "Para recibir becas de doctorado es necesario que el mismo<br>
> esté acreditado. La Agencia (Agencia Nacional de Producción Científica y<br>
> Tecnológica - ANPCyT) tiene un reglamento interno que así lo dice ( art. 2<br>
> de la Resolución N° 35/10) Y el CONICET está regido por el decreto 1661/96<br>
> que así lo dispone en su artículo 24. Si queremos que nos den las becas,<br>
> entonces tenemos que acreditar."<br>
><br>
><br>
><br>
> ---->> ¿Por qué es un chantaje?<br>
><br>
> Esto que quieren hacer aparecer como una traba legal se trata de una<br>
> extorsión para que vuelva la CONEAU a Exactas: El fallo del juez<br>
> Marinelli, que ampara a la UBA, declara inconstitucionales (entre otros<br>
> artículos)<br>
><br>
> (*) al Art. 46 Inc b) de la LES: "La Comisión Nacional de Evaluación y<br>
> Acreditación Universitaria (...) que tiene por funciones: (...) b)<br>
> Acreditar las carreras de grado a que se refiere el artículo 43, así como<br>
> las carreras de posgrado, cualquiera sea el ámbito en que se desarrollen,<br>
> conforme a los estándares que establezca el Ministerio de Cultura y<br>
> Educación en consulta con el Consejo de Universidades;"<br>
><br>
> (*) al Art. 5 del decreto 499/95 (decreto de implementación de la LES: "La<br>
> acreditación de una carrera de posgrado efectuada por la COMISIÓN NACIONAL<br>
> DE EVALUACIÓN Y ACREDITACIÓN UNIVERSITARIA (CONEAU), o por una entidad<br>
> privada legalmente autorizada a esos fines y sus efectos jurídicos y<br>
> académicos consecuentes, tendrá una validez de TRES (3) años, a cuyo<br>
> término se deberá peticionar una nueva acreditación, la que tendrá una<br>
> vigencia de SEIS (6) años. Las instituciones podrán solicitar la nueva<br>
> acreditación aún antes del vencimiento de los plazos aludidos."<br>
><br>
> Este fallo declara inconstitucional no sólo la acreditación de los grados<br>
> sino también la acreditación de los posgrados y ampara a la UBA. Por lo<br>
> tanto ni el CONICET, ni la ANPCyT pueden poner como condición la<br>
> acreditación para el otorgamiento de becas a doctorandos de la UBA. Este<br>
> chantaje es análogo a que el Ministerio de Educación nos quiera sacar la<br>
> validez de los títulos de las carreras de grado por no haber acreditado.<br>
> Si bien existe un decreto de Menem, el 1661/96, que limita al CONICET a<br>
> dar becas sólo para doctorados acreditados, la UBA está amparada por el<br>
> fallo del Juez Marinelli de cumplir con la acreditación de sus carreras<br>
> tanto de grado y como de posgrado.<br>
><br>
><br>
><br>
> ---->> ¿Qué viene pasando? ¿Qué venimos haciendo? ¿Cómo seguimos?<br>
><br>
> Nos hemos movilizado al Consejo Directivo de la Facultad para rechazar el<br>
> camino de acreditar y que la Facultad reclame frente a este atropello y en<br>
> 2 oportunidades al Ministerio de Ciencia y Técnica a exigir una respuesta.<br>
> Junto con la AGD (Asociación Gremial Docente) presentamos un pedido de<br>
> informes para que las autoridades del MINCYT y el CONICET respondan<br>
> formalmente lo que va a suceder con las becas doctorales de Exactas como<br>
> parte de un conjunto de acciones legales planificadas (ver Acciones<br>
> Legales). Es tal el chantaje y el mamarracho, que el ministro Barañao no<br>
> responde porque es consciente del conflicto legal y político que traería<br>
> cortar las becas a Exactas. De hecho hasta el Rector de la UBA, Rubén<br>
> Hallú, respondió al pedido de acreditar igual del Dto. De Industrias:<br>
><br>
> "Asimismo, habiéndose operado en el marco de la legalidad, y ante la no<br>
> obligatoriedad de la acreditación, no existe afectación concreta a los<br>
> involucrados (docentes y alumnos) en la carrera de doctorado<br>
> correspondiente a la Facultad de Ciencias Exactas y Naturales"<br>
> (<a href="http://exactas.uba.ar/download.php?id=1522" target="_blank">http://exactas.uba.ar/download.php?id=1522</a>)<br>
><br>
><br>
> POR ESTO ES MUY IMPORTANTE QUE SEAMOS MUCHOS EL PRÓXIMO MARTES 2 DE<br>
> NOVIEMBRE FRENTE AL MINISTERIO, para que no vuelva la CONEAU a exactas y<br>
> no toquen ni una sola beca.<br>
><br>
><br>
><br>
> Más información:<br>
><br>
> * Pedido de Informes al MCyT:<br>
> <a href="http://listaunidad-fcen.blogspot.com/2010/10/becas-y-acreditacion-de-los-posgrados.html" target="_blank">http://listaunidad-fcen.blogspot.com/2010/10/becas-y-acreditacion-de-los-posgrados.html</a><br>
><br>
> * Boletín informativo sobre LES y CONEAU:<br>
> <a href="http://listaunidad-fcen.blogspot.com/2010/03/boletin-informativo-les-y-coneau-marzo.html" target="_blank">http://listaunidad-fcen.blogspot.com/2010/03/boletin-informativo-les-y-coneau-marzo.html</a><br>
><br>
> --<br>
> Lista Unidad<br>
> en la Comisión Directiva del CECEN y en el Consejo Directivo<br>
> <a href="http://listaunidad-fcen.blogspot.com" target="_blank">http://listaunidad-fcen.blogspot.com</a><br>
><br>
><br>
><br>
> -------------------------<br>
><br>
>>> ACCIONES LEGALES<br>
><br>
> Ya se realizaron dos reuniones convocadas por la AGD con un abogado<br>
> especialista en Derecho Administrativo, avanzando en distintas estrategias<br>
> a seguir para prevenir cualquier eventual discriminación en la asignación<br>
> de becas a los graduados de la FCEN por parte del CONICET y la ANPCyT.<br>
><br>
> 1) El primer paso es presentar un pedido de informes a las instituciones<br>
> implicadas para que las autoridades se vean obligadas a dejar sentado por<br>
> escrito el procedimiento que se seguirá con las presentaciones a becas de<br>
> los doctorados de la FCEN. Esto es necesario porque todavía no existe por<br>
> escrito ninguna resolución al respecto. El pedido de informes también<br>
> incluye otros puntos, como el otorgamiento de las becas posdoctorales, una<br>
> vez vencida la acreditación y la validez de los doctorados con tesis<br>
> defendida una vez vencida la acreditación. Las instituciones públicas<br>
> legalmente tienen la obligación de brindar este tipo información. El<br>
> pedido de informes puede verse en<br>
> <a href="http://listaunidadfcen.blogspot.com/2010/10/becas-y-acreditacion-de-los-posgrados.html" target="_blank">http://listaunidadfcen.blogspot.com/2010/10/becas-y-acreditacion-de-los-posgrados.html</a><br>
> y ya fue presentado el viernes 8 de Octubre. Estamos juntando firmas de<br>
> estudiantes, docentes y graduados para acompañar el pedido de informes y<br>
> demostrar que somos miles los que vamos a defender las becas de doctorado.<br>
><br>
> 2) Simultáneamente, se presentará un recurso de amparo, declaración de<br>
> certeza o medida cautelar a nivel judicial apoyada por antecedentes<br>
> importantes como el fallo del Juez Marinelli y los casos de becas<br>
> aprobadas en posgrados no acreditados. Esta acción judicial tiene mejores<br>
> probabilidades si se realiza a nivel colectivo y también a nivel<br>
> individual, por lo que se realizaran reuniones desde la AGD para<br>
> determinar qué procedimiento se seguirá e informar cuáles son los pasos de<br>
> la presentación individual para todos aquellos que quieran llevarla<br>
> adelante.<br>
><br>
> 3) Por último, se evaluó la posibilidad de hacer una presentación ante la<br>
> Defensoría del Pueblo de la Nación, organismo competente para actuar en<br>
> casos de este tipo.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
</div></div>> ---------------------------------------------------------------------<br>
> Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a:<br>
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Leonardo Iula<br>
Lab. de Virología (QB-20), Dpto. de Química Biológica -Facultad de<br>
Ciencias Exactas y Naturales- Universidad de Buenos Aires<br>
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Universitaria, Buenos Aires, República Argentina<br>
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Alumnos mailing list<br>
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</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Ignacio Vissani<br><a href="mailto:ivissani@gmail.com">ivissani@gmail.com</a><br>
</div>