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<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Bien. Etchenique est&aacute; equiparando una operaci&oacute;n de apendicitis (o
cualquier otra operaci&oacute;n), <br>
con un aborto. Y est&aacute; reconociendo que la principal causa para estar a
favor del aborto<br>
es "el de permitir que una mujer que queda&nbsp; embarazada sin haber
planificado tener un hijo <br>
en ese momento de su vida pueda decidir no tenerlo." (sic) Nada de
considerar si ese "hijo" <br>
tal como lo llama Etchenique, reconoci&eacute;ndole esa categor&iacute;a), es un ser
humano que tiene<br>
derecho a su propia vida. Nadie niega el derecho de cada mujer a
disponer de su propio<br>
cuerpo, pero es evidente que el cuerpo del hijo no pertenece a su
propio cuerpo, sino<br>
que se trata de un nuevo ser humano, cuyo desarrollo comienza con la
fertilizaci&oacute;n y termina, seg&uacute;n algunos <br>
autores, aproximadamente a los 25 a&ntilde;os (es decir, alcanzado el estado
adulto):<br>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;" lang="EN-GB">"The
question came up of what is an embryo, when does an embryo exist, when
does it
occur. <br>
I think, as you know, that in development, <b>life is a continuum.</b>...
But I
think one of the useful <br>
definitions that has come out, especially from <st1:country-region
 w:st="on"><st1:place w:st="on">Germany</st1:place></st1:country-region>,
has
been the stage at which these two <br>
nuclei [from sperm and egg] come together and
the membranes between the two break down."<br>
[Jonathan Van Blerkom of University of Colorado, expert witness on
human
embryology<br>
&nbsp;before the NIH Human Embryo Research Panel -- Panel Transcript,
February 2, 1994, p. 63]<br>
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font
 face="Times New Roman"><span
 style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;">"Although
it is customary to divide human development into prenatal (before
birth) <br>
and
postnatal (after birth) periods, birth is merely a dramatic event
during
development <br>
resulting in a change in environment. Development does not stop
at birth. Important changes, <br>
in addition to growth, occur after birth
(e.g., development of teeth and female breasts). <br>
The brain triples in weight
between birth and 16 years; most developmental changes <br>
are completed by the
age of 25."<br>
(Moore and Persaud, The developing human. Clinically oriented
embriology, Elsevier, p. 2)<br>
</span></font><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;" lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">"The development of
a human begins with fertilization, a process by which the <i>spermatozoon</i>
<br>
from the male and the <i>oocyte</i> from the female unite to give rise
to a new
organism, the <i>zygote</i>."<br>
[Sadler, T.W. <i>Langman's Medical Embryology</i>. 7th edition. <st1:City
 w:st="on"><st1:place w:st="on">Baltimore</st1:place></st1:City>:
Williams &amp;
Wilkins 1995, p.3.<br>
<br>
</span><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">"The chromosomes of
the oocyte and sperm are...respectively enclosed within <i>female</i>
and <i>male</i>
<i>pronuclei</i>. <br>
These pronuclei fuse with each other to produce the single,
diploid, 2N nucleus of the fertilized <i>zygote</i>. <br>
This moment of zygote
formation may be taken as the beginning or zero time point of embryonic
development."<br>
[Larsen, William J. <i>Human Embryology</i>. 2nd edition. <st1:State
 w:st="on"><st1:place w:st="on">New York</st1:place></st1:State>:
Churchill Livingstone, 1997, p. 17.<br>
<br>
</span>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">"Although
life is a continuous process, fertilization is a critical landmark
because,
under ordinary <br>
circumstances, a new, genetically distinct human organism is
thereby formed.... The combination <br>
of 23 chromosomes present in each pronucleus
results in 46 chromosomes in the <i>zygote</i>. <br>
Thus the diploid number is
restored and the embryonic genome is formed. The embryo now <br>
exists as a genetic
unity."<br>
[O'Rahilly, Ronan and M&uuml;ller, Fabiola. <i>Human Embryology &amp;
Teratology</i>.
2nd edition. <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">New York</st1:place></st1:State>:<br>
&nbsp;Wiley-Liss, 1996, pp. 8, 29. This textbook lists "pre-embryo" among
"discarded and replaced terms"<br>
&nbsp;in modern embryology, describing it as
"ill-defined and inaccurate" (p. 12}]<br>
"Almost
all higher animals start their lives from a single cell, the fertilized
ovum
(zygote)... </span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB"></span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">The time of fertilization represents the starting point
in the life
history, or ontogeny, of the individual."</span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">[Carlson, Bruce M. <i>Patten's Foundations of Embryology</i>.
6th edition. <st1:State w:st="on"><st1:place w:st="on">New York</st1:place></st1:State>:
McGraw-Hill,
1996, p. 3]</span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB"></span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">"Embryo:
An organism in the earliest stage of development; in a man, from the
time of
conception to the </span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB"></span><span
 style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;" lang="EN-GB">end
of the second month in the uterus."</span><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB">[Dox, Ida G. et al. <i>The Harper Collins Illustrated
Medical Dictionary</i>. </span><span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;"
 lang="EN-GB">New York: Harper
Perennial, 1993, p. 146]<br>
<br>
</span><font face="Times New Roman, Times, serif"><span
 style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">"Embryo:
The early developing fertilized egg that is growing into another
individual of
the species. In man the term </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">'embryo' is usually
restricted to the period of
development from fertilization until the end of the eighth week of
pregnancy."</span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">[Walters, William
and Singer, Peter (eds.). <i>Test-Tube Babies</i>. <st1:City w:st="on">Melbourne</st1:City>:
<st1:place w:st="on"><st1:PlaceName w:st="on">Oxford</st1:PlaceName> <st1:PlaceType
 w:st="on">University</st1:PlaceType></st1:place> Press, 1982,
p. 160]</span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB"></span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">"In
sum, <i>a</i> mature human sperm and a mature human oocyte are
products of
gametogenesis&#8212;</span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">each has only 23
chromosomes. They each have only half of the
required number of chromosomes </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">for a human being.
They cannot singly develop
further into human beings. They produce only </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">"gamete" proteins
and
enzymes. They do not direct their own growth and development. And they </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">are not
individuals, i.e., members of the human species. They are only
parts&#8212;each one a
part <i>o</i></span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB"><i>f</i> a human
being. On the other hand, a human being is the
immediate product of fertilization. </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">As such he/she is a
single-cell
embryonic zygote, an organism with 46 chromosomes, the number </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">required
of a member of the human species. This human being immediately produces
specifically </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">human proteins and
enzymes, directs his/her own further growth and
development as human, </span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">and is a new,
genetically unique, newly existing,
live human individual."</span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB"></span><br>
<span style="font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">(Dianne N. Irving,
M.A., Ph.D.<o:p></o:p></span>
<i><span style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">I</span></i><span
 style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB">nternational
Journal of Sociology and Social Policy</span><span
 style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Tms Rmn&quot;;" lang="EN-GB"> 1999,
19:3/4:22-36 )</span><br>
<br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"><o:p></o:p></span>Todos
estos p&aacute;rrafos est&aacute;n sacados de libros de texto comunes de embriolog&iacute;a,
o at&iacute;culos publicados en revistas<br>
reconocidas con referato. No hay aqu&iacute; posturas pol&iacute;ticas, ni
religiosas. Establecen f&aacute;cticamente, que a) la vida comienza<br>
en el momento de la fertilizaci&oacute;n, b) esa vida es humana, c) NO
pertenece al cuerpo de la mujer, sino que el interior<br>
del cuerpo de la mujer es el "medio ambiente" donde el no nacido se
desarrolla (esto no es un despectivo; simplemente<br>
es el comienzo de la relaci&oacute;n madre-hijo), y d)&nbsp; que ese desarrollo es
continuo (termina en la edad adulta), <br>
obedece a la "programaci&oacute;n" que le dicta su propio c&oacute;digo gen&eacute;tico
desde el principio, y es dirigido por prote&iacute;nas <br>
y enzimas que el propio nuevo ser produce.<br>
&nbsp; Entonces, la decisi&oacute;n de "no concederle el derecho a su propia vida"
a ese ser humano es una decisi&oacute;n arbitraria,<br>
que avasalla los derechos m&aacute;s elementales, pues el derecho&nbsp; a la vida
est&aacute; por encima de cualquier otro,<br>
</font><font face="Times New Roman, Times, serif">en pos del supuesto
derecho de la mujer,&nbsp; </font><font face="Times New Roman, Times, serif">As&iacute;
lo establece, <br>
por ejemplo, </font>la&nbsp; Convenci&oacute;n Americana sobre
Derechos Humanos, en el<br>
Pacto de San Jos&eacute; (que, casualmente, forma parte de nuestra
Constituci&oacute;n)<br>
&nbsp;dice expl&iacute;citamente: "<font style="font-size: 9pt;" face="Tahoma">Toda
persona tiene derecho a que
se respete su vida. Este derecho estar&aacute; protegido por la ley y, <br>
en general, a partir del
momento de la concepci&oacute;n.&nbsp; Nadie puede ser privado de la vida
arbitrariamente." <br>
(</font><font style="font-size: 9pt;"><big>lo acabo
de sacar del documento, art&iacute;culo 4, "Derecho a la Vida").<br>
</big></font><font style="font-size: 9pt;"><big>La mujer no es un
"envase" y nadie niega sus derechos Pero a m&iacute; me
ense&ntilde;aron que los derechos<br>
de cada uno terminan donde empiezan los de los dem&aacute;s. Y que hay
derechos que est&aacute;n por encima de otros.<br>
Darle derechos al ni&ntilde;o no nacido no es eliminar la condici&oacute;n de persona
(o sea, sujeto de derechos)<br>
&nbsp;
de la madre; es, justamente, eso: aceptar que el ni&ntilde;o no nacido tiene
el
derecho a su propia vida, al <br>
igual que lo tiene la madre.<br>
&nbsp; </big></font><font face="Times New Roman">Entonces, cu&aacute;l es la
soluci&oacute;n? Educaci&oacute;n, educaci&oacute;n y educaci&oacute;n.
Educaci&oacute;n sexual ( de la buena), educaci&oacute;n<br>
para la vida, y no para la muerte. Contenci&oacute;n social. Hay por lo menos
una organizaci&oacute;n (una ONG)<br>
que ayuda a las embarazadas en problemas Les da asesoramiento
sicol&oacute;gico, contenci&oacute;n, educaci&oacute;n,<br>
las ayuda econ&oacute;micamente, y todo esto, antes y despu&eacute;s que tienen a su
beb&eacute;. Por qu&eacute; no se promueven desde<br>
el estado estas organizaciones? Por qu&eacute;, por iniciativa del estado, no
surgen organizaciones de &eacute;stas<br>
como hongos? Por qu&eacute; no hay asistentes sociales que brinden una buena
educaci&oacute;n sexual a la gente, y la eduquen adem&aacute;s, en el respeto<br>
por la vida? Por qu&eacute; no se facilitan los tr&aacute;mites de adopci&oacute;n, de tal
manera que toda mujer que no quiera/no pueda<br>
tener a su hijo, pueda darlo a una pareja que s&iacute; lo quiera? Para
adoptar te piden que seas la madre Teresa de Calcuta;<br>
para abortar, solo ten&eacute;s que desearlo. Por qu&eacute;, finalmente, no se
persigue como corresponde a las cl&iacute;nicas clandestinas?<br>
&nbsp; Claro, todo esto es bastante m&aacute;s dif&iacute;cil que "gui&ntilde;ar el ojo" y mirar
para otro lado. Pero es una soluci&oacute;n<br>
m&aacute;s "humana" que decretar que ciertos seres humanos no tienen ning&uacute;n
tipo de derecho, ni siquiera a su propia vida.<br>
&nbsp;&nbsp;
Finalmente, para los "olvidadizos" y para los que a&uacute;n no lo han tenido
como experiencia, incluyo un breve resumen<br>
del desarrollo del ser humano desde el primer instante de vida, hasta
el nacimiento. Y, para que cada uno juzgue <br>
si un aborto es comparable a una operaci&oacute;n de apendicitis, mando
tambi&eacute;n un resumen sobre los procedimientos<br>
habituales de aborto. Para no pecar de truculenta, no incluyo im&aacute;genes.<br>
Saludos<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Claudia<br>
</font><font face="Times New Roman, Times, serif"><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></font>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><br>
<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: black;"
 lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
<br>
<br>
Roberto Etchenique escribi&oacute;:
<blockquote cite="mid:4C72F0E2.5000207@qi.fcen.uba.ar" type="cite">
  <pre wrap="">Voy a ocntestar brevemente un par de conceptos:

<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jgarcia@dc.uba.ar">jgarcia@dc.uba.ar</a> wrote:
  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <pre wrap="">El que me interesa, es este otro debate. Personalmente creo que el
argumento m&aacute;s fuerte a favor del aborto (no el &uacute;nico) es el de reducir las
muertes maternas permitiendo que mujeres de todas las clases sociales
accedan a esta posibilidad y eso no se lograr&iacute;a, creo yo, si no se
acompa&ntilde;a con el acceso gratuito a los recursos necesarios para practicar
un aborto (atenci&oacute;n m&eacute;dica, insumos, etc), por lo que me parecer&iacute;a
incompleta la legalizaci&oacute;n del aborto sin, por ejemplo, la obligatoriedad
de inclu&iacute;rlo en la prestaci&oacute;n b&aacute;sica de una obra social. Si no se hiciera
as&iacute; coincido que ser&iacute;a un anuncio de alt&iacute;simo impacto socio/cultural pero
que en realidad no cambiar&iacute;a casi nada la realidad actual.
  
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->Aca hay dos conceptos que me parece que hay que discutir:

1) el argumento m&aacute;s fuerte a favor del aborto (no el &uacute;nico) es el de 
reducir las muertes maternas.

2) Si no se hiciera as&iacute; (gratuito en hospitales publicos) coincido que 
ser&iacute;a un anuncio de alt&iacute;simo impacto socio/cultural pero que en realidad 
no cambiar&iacute;a casi nada la realidad actual.

Creo que ambas aseveraciones tienen parte de cierto, y parte que no.

Para mi, el argumento
mas fuerte a favor del aborto es el de permitir que una mujer que queda 
embarazada sin haber
planificado tener un hijo en ese momento de su vida pueda decidir no 
tenerlo. Esa es la razon por la
cual los abortos se hacen: no tener un hijo.  Y las razones para no 
querer tenerlo son muchisimas,
entre las que se cuentan no solamente personas de bajisimos recursos 
sino tambien jovenes que
estan estudiando y que dejar&iacute;an de hacerlo de tener un hijo, madres de 
varios chicos que no
quieren tener uno nuevo, sino criar a los que ya tienen, etc. Por alguna 
razon nadie lo ha dicho aun,
pero una causa importante de abortos en todo el mundo - incluso en 
argentina- ocurre cuando a traves de los tests prenatales tales como 
puncion amniotica se detectan malformaciones o enfermedades incurables 
de origen
genetico. Otra fuente de abortos, aunque de otra indole son 
biologicamente identicos, son los embriones
que no se implantan luego de los procedimientos de fertilizacion in 
vitro, y que por lo tanto no nacen.
Estas ultimas causas, que no tienen que ver tan directamente con lo 
economico, son
las esgrimidas por muchas mujeres de clase media o alta. Las razones de 
"no poder mantener
a los hijos" de las mujeres de sectores pobres o excluidos no son las 
unicas, lo que pasa es que
son las unicas VISIBLES, porque las primeras se conocen y se toleran 
socialmente (&iquest; o de donde
creen todos que se sacan las direcciones de las clinicas clandestinas 
que hacen abortos ? &iquest; de la pagina <a class="moz-txt-link-abbreviated"
 href="http://www.clinicadeabortos.com.ar">www.clinicadeabortos.com.ar</a> ?).

Si bien hay muchas muertes de mujeres por abortos, hay muchisimos 
abortos, de modo que la proporcion
mayoritaria de las mujeres (incluso las mas pobres) no mueren al hacerse 
un aborto en un cuartucho.
La tasa de muertes es inferior al 1%, aun en estos casos.  De las que 
mueren, muchas lo hacen por causas
muy prevenibles (infeccion) en cualquier hospital a posteriori de la 
intervencion, pero las mujeres muchas veces no se
presentan porque el aborto es un delito penal, y pueden quedar 
detenidas. Esto por supuesto no sucede
con las mujeres de clase media-alta, ya que asi como encontraron un 
medico que en una clinica limpia les
haga el aborto, en la eventualidad de tener complicaciones encontraran 
otro que se las cure ! Entonces, una
de las razones mas importantes (o tal vez la unica, ya que engloba a las 
demas) del aborto legal es permitir
a las mujeres (a TODAS, no solamente a las de clase media-alta como 
ahora) elegir si quieren tener un hijo o no.

Respecto a los costos y al punto 2, aun el mero hecho de hacer el aborto 
legal, pero no gratuito generaria
una enorme diferencia para los sectores pobres. Esto es asi porque la 
clandestinidad lleva asociado un aumento
gigantesco de los precios, ya que el medico que practica un aborto, cada 
vez que lo hace, arriesga la matricula
y hasta una temporada en la carcel.  Es evidente que solo hara esas 
cosas a cambio de mucho mas dinero que el
que pediria para efectuar una apendicitis, a pesar que la operacion de 
apendicitis es muchisimo mas dificil.
Al legalizarse, cientos de miles de mujeres a las que no les alcanza hoy 
para un aborto, probablemnete puedan costearlo
a pesar de que el Estado no lo haga. De cualquier forma, considero que 
el Estado debe costear el aborto como cualquier
intervencion a aquellos que no tengan como hacerlo, de la misma manera 
que costea las apendicitis.
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