Usted esta usando un argumento probabilistico retorcido
para expresar su fastidio de que 90% votaron NO. Si quiere aprender
Teoria de Probabilidades y especificamente Teoria del Muestreo yo puedo
enseñarle porque hice mi tesis en procesos estocasticos. Pero para eso
va a tener que pagarme Pero fuera de argumentos estadisticos de la media, del
desvio y del nivel de confianza lo que a mi me convence que el CONEAU es
un curro es que PAZ, SCOLNIK, ETCHENIQUE Y TODA LA MAFIA estan a favor
de las acreditaciones.<br><br><div class="gmail_quote">2010/5/12 Luis Daniel Suárez <span dir="ltr"><<a href="mailto:lsuarez@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank">lsuarez@fbmc.fcen.uba.ar</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
El tema no pasa por si son muchos o pocos, pasa porque al no ser "todos",<br>
ya no podés hablar de un plebiscito, sino de una encuesta. Un plebiscito<br>
es un censo, y en ese caso la conclusión sería directa: el 95% dice NO.<br>
Pero como es sólo una muestra, tenés que conocer el sesgo para poder<br>
estimar qué opinan todos (no sólo los que votaron). Permitime que te<br>
plantee dos escenarios extremos:<br>
<br>
1) LA muestra fue aleatoria, es decir que votó el 25% de los que<br>
opinaban que NO y el 25% de los que opinaban que SÍ. Entonces, podés<br>
extrapolar directamente a la población y el resultado es 95% dice que<br>
NO a la Coneau, y todos contentos.<br>
<br>
2) La muestra tiene un sesgo muy fuerte hacia el NO; es decir que casi<br>
todos los que opinan que NO fueron a votar y casi ninguno de los que<br>
opinan que sí. Entonces podemos estimar que los que apoyan el NO son el<br>
95% del 25%, es decir que menos del 24% vota que NO y por lo tanto el<br>
76% de la facultad está entre SI, No sabe, No le importa; pero seguro<br>
que no piensan que NO.<br>
<br>
Obviamente la realidad está en algún punto en el medio, pero fijate que el<br>
segundo escenario es más que probable si tenés en cuenta la campaña con la<br>
que se llamó al plebiscito: organizado por un grupo que se declara<br>
contrario a acreditar, con la consigna "las autoridades van a acreditar,<br>
así que vení a votar que no". Sería iluso pensar que porque en la boleta<br>
estaban las dos opciones, entonces la encuesta fue insesgada.<br>
Ojo, no digo que no tenga valor político esta encuesta: muestra la<br>
cantidad de gente que se puede movilizar en contra de la Coneau, y eso es<br>
significativo. También podés hacer algún análisis, como el de Martín, que<br>
concluye que a tres de cada cuatro no le compete el tema (sin embargo no<br>
es tan fácil, también podrías decir que tres de cada cuatro no están de<br>
acuerdo con el pebiscito). Pero lo que seguro no podés decir, a menos que<br>
puedas cuantificar el sesgo, es que esta encuesta da algún tipo de<br>
información acerca de si la población de la FCEyN quiere acreditar o no.<br>
Por cierto, me sorprende que un grupo grande de cietíficos haya dedicado<br>
tanto tiempo y esfuerzo para poner a punto un método de muestreo (el<br>
escribano, el doble sobre, etc.), cuando ni siquiera saben qué están<br>
muestreando. Hubiera preferido un método "menos exacto" pero que al menos<br>
garantizara que se pueda sacar alguna conclusión. Este plebiscito-encuesta<br>
sólo da una medida de la capacidad de convocatoria de la AGD y el CECEN.<br>
<br>
<br>
Saludos<br>
Luis<br>
<br>
<br>
<br>
--- On Wed, 5/12/10, Nicolás Cosentino <<a href="mailto:pinpochis@yahoo.com.ar" target="_blank">pinpochis@yahoo.com.ar</a>> wrote:<br>
<br>
<br>
From: Nicolás Cosentino <<a href="mailto:pinpochis@yahoo.com.ar" target="_blank">pinpochis@yahoo.com.ar</a>><br>
Subject: Re: [Todos] [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del<br>
Plebiscito<br>
To: "CECEN" <<a href="mailto:cecen@mx.ce.fcen.uba.ar" target="_blank">cecen@mx.ce.fcen.uba.ar</a>>, "Kremar" <<a href="mailto:kremar@gmail.com" target="_blank">kremar@gmail.com</a>><br>
Cc: <a href="mailto:todos@qo.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@qo.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@at.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@at.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:cable@de.fcen.uba.ar" target="_blank">cable@de.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@biolo.bg.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@biolo.bg.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@fcen.uba.ar" target="_blank">todos@fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@qb.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@qb.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@ce.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@ce.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@quimor.qo.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@quimor.qo.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:lcefiec@de.fcen.uba.ar" target="_blank">lcefiec@de.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:allusers@iafe.uba.ar" target="_blank">allusers@iafe.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@tango.gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@tango.gl.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@q1.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@q1.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos-fisica@fenix.fcen.uba.ar" target="_blank">alumnos-fisica@fenix.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:docentes@iib.uba.ar" target="_blank">docentes@iib.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">alumnos@dc.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@bl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@bl.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos_iib@iib.uba.ar" target="_blank">todos_iib@iib.uba.ar</a>, <a href="mailto:cefiec@gruposyahoo.com.ar" target="_blank">cefiec@gruposyahoo.com.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos-dm@dm.uba.ar" target="_blank">todos-dm@dm.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@fbmc.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:docentes@dc.uba.ar" target="_blank">docentes@dc.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@di.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@di.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@ayelen.q3.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@ayelen.q3.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:cefiec@decanato.de.fcen.uba.ar" target="_blank">cefiec@decanato.de.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@ic.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@ic.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@qi.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@qi.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos@fcen.uba.ar" target="_blank">alumnos@fcen.uba.ar</a><br>
Date: Wednesday, May 12, 2010, 3:22 PM<br>
<br>
No me parece poco que haya votado el 25% del estudiantado,<br>
considerando el carácter no obligatorio de la consulta del CECEN.<br>
<br>
Nicolás Cosentino<br>
(estudiante de geología)<br>
<br>
--- El lun 10-may-10, Kremar <<a href="mailto:kremar@gmail.com" target="_blank">kremar@gmail.com</a>> escribió:<br>
<br>
<br>
De: Kremar <<a href="mailto:kremar@gmail.com" target="_blank">kremar@gmail.com</a>><br>
Asunto: [Todos-GL] Re: [Alumnos] Exitoso Resultado del Plebiscito<br>
Para: "CECEN" <<a href="mailto:cecen@mx.ce.fcen.uba.ar" target="_blank">cecen@mx.ce.fcen.uba.ar</a>><br>
Cc: <a href="mailto:todos@qo.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@qo.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos@dc.uba.ar" target="_blank">alumnos@dc.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@qi.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@qi.fcen.uba.ar</a>,<br>
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<a href="mailto:todos@gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@gl.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a>, <a href="mailto:allusers@iafe.uba.ar" target="_blank">allusers@iafe.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@tango.gl.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@tango.gl.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos@ic.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@ic.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:todos@q1.fcen.uba.ar" target="_blank">todos@q1.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:alumnos-fisica@fenix.fcen.uba.ar" target="_blank">alumnos-fisica@fenix.fcen.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:alumnos@fcen.uba.ar" target="_blank">alumnos@fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:todos-dm@dm.uba.ar" target="_blank">todos-dm@dm.uba.ar</a>,<br>
<a href="mailto:cefiec@decanato.de.fcen.uba.ar" target="_blank">cefiec@decanato.de.fcen.uba.ar</a>, <a href="mailto:docentes@iib.uba.ar" target="_blank">docentes@iib.uba.ar</a><br>
Fecha: lunes, 10 de mayo de 2010, 12:58<br>
<br>
De acuerdo al censo del 2004 (el último que encontre publicado), la<br>
FCEyN cuenta con 6.041 alumnos. Por lo que la participacion del<br>
plebicito (si suponemos que la poblacion estudiantil se mantuvo<br>
constante) rondo el 25%. De esta forma, pretender darle algun tipo de<br>
caracter representativo legitimo es bastante forzado a mi<br>
entender. Si<br>
algo se puede extraer es que a tres de cada cuatro no les compete el<br>
tema. Y luego de mas de un mes de acoso constante respecto de las<br>
acreditaciones, que aun asi al 75% no le haya interesado<br>
participar me<br>
parece que esta transmitiendo un mensaje muy claro.<br>
<br>
Martin Valdes de Leon<br>
<br>
2010/5/10 CECEN <<a href="mailto:cecen@ce.fcen.uba.ar" target="_blank">cecen@ce.fcen.uba.ar</a>>:<br>
> Con más de 1500 votos emitidos en el claustro estudiantil<br>
finalizó el<br>
> plebiscito por las acreditaciones ante la CONEAU realizado por<br>
el CECEN y<br>
> AGD.<br>
><br>
> Los estudiantes respondieron la pregunta "La FCEyN ¿Debe acreditar<br>
> sus carreras de grado ante la CONEAU?"<br>
><br>
> Aquí los resultados<br>
><br>
> Votos totales: 1520<br>
><br>
> Votos Válidos: 1455<br>
> Blanco: 7 (0.5%)<br>
> Impugnados: 9 (0.6%)<br>
><br>
> Sí: 49 (3.4%)<br>
><br>
> No: 1390 (95.5%)<br>
><br>
><br>
> --<br>
> Centro de Estudiantes de Ciencias Exactas y Naturales<br>
> CECEN - FCEyN - UBA<br>
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> _______________________________________________<br>
> alumnos mailing list<br>
> <a href="mailto:alumnos@dm.uba.ar" target="_blank">alumnos@dm.uba.ar</a><br>
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><br>
<br>
--<br>
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en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>
y se considera que está limpio.<br>
<br>
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<br>
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<br>
<br>
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<br>
<br>
Lic. Luis D. Suárez<br>
<br>
Laboratorio de Neurobiología de la Memoria<br>
Facultad de Ciencias Exactas y Naturales<br>
Universidad de Buenos Aires<br>
tel: 54-11-4576-3348<br>
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</blockquote></div><br>