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Alicia:<br><br>lo único que digo es que, antes de cuestionar lo establecido - o incitar a cuestionar lo establecido- trates de informarte acerca de qué es lo establecido realmente. <br><br>Me parece bien que hayas reenviado el mail con ese video, pero cuando tus mails ya empiezan a identificar a la totalidad de los estudiantes con ese comportamiento (en frases como "es evidente que los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida") y por el otro lado mi experiencia personal me dice lo contrario, me parece que tengo que intervenir, nada más. Ese video no es representativo de nada y yo personalmente creo que el promedio de los estudiantes de exactas no es así. Si vos creés lo contrario te invito a hacer un estudio más serio, en vez de intentar seducir opiniones apelando a un video armado de manera sensacionalsita por un grupete de fanáticos.<br><br>Desde ya que ningún debate sobre bioética está de más en la facultad, sólo quería manifestarte mi disgusto por las generalizaciones que hacés en base a ese video.<br><br>Por último, te aclaro que estar de acuerdo con la mayoría no es necesariamente ninguna vergüenza (por lo que decís de mí) y formar parte de una minoría no necesariamente es una virtud (por lo que noto de vos)<br><br>saludos,<br><br>Enzo.<br><br> <br><br><br><br>> Date: Fri, 26 Dec 2008 18:30:44 -0200<br>> Subject: RE: [Todos] Re: [Todos QB] ética en Exactas<br>> From: asan@gl.fcen.uba.ar<br>> To: e_taglia@hotmail.com<br>> CC: asan@gl.fcen.uba.ar; susommer@fibertel.com.ar; todosqb@qb.fcen.uba.ar; todos@di.fcen.uba.ar; todos-dm@dm.uba.ar; todos@gl.fcen.uba.ar; todos@bl.fcen.uba.ar; todos@bg.fcen.uba.ar; todos@df.uba.ar; todos@biolo.bg.fcen.uba.ar; todos@ic.fcen.uba.ar; todos@quimor.qo.fcen.uba.ar; todos@qi.fcen.uba.ar; todos@at.fcen.uba.ar; todos_iib@iib.uba.ar; todos@ce.fcen.uba.ar; todos@qo.fcen.uba.ar; todos@q1.fcen.uba.ar<br>> <br>> Enzo:<br>> Este video no es algo ocasional que una vez vi y me llamo la atencion.<br>> Primero que lo que hice fue reenviar la informacion de un mail que<br>> mostraba como, a gente de fuera de la Facultad, le impactaba la situacion.<br>> Y segundo y principal, que esta actitud de un grupo de estudiantes no es<br>> excepcional ya que en el foro de Exactas se ha dado algun debate sobre el<br>> tema que mostro, tambien, desconocimiento de conceptos eticos y, sobre<br>> todo, ningun cuestionamiento a lo establecido.<br>> Te ruego intentes entender a que me refiero con "capacidad de<br>> cuestionamiento".<br>> Para vos, como para una mayoria, lo establecido parece estar lo mas bien.<br>> Porque es el marco para estar seguro dentro del sistema.<br>> En mi caso solo intento llamar la atencion y, quizas, invitar a pensar a<br>> alguien... mas alla de lo establecido.<br>> Saludos,<br>> Alicia<br>> <br>> <br>> <br>> <br>> El Vie, 26 de Diciembre de 2008, 17:30, Enzo Tagliazucchi escribió:<br>> ><br>> >> Viendo el video que se muestra en el link de referencia es evidente que<br>> >> los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida<br>> ><br>> > No es evidente. Lo único que es evidente es que ESOS estudiantes tienen<br>> > poco respeto por la vida.<br>> ><br>> >> que puedan tener alguna capacidad de cuestionamiento (que clase de<br>> >> cientificos pueden formarse sin ninguna capacidad de<br>> >> cuestionamiento?...).<br>> ><br>> > Si tomás ese video como representativo de todos los estudiantes de exactas<br>> > y concluís que todos tienen poca ética en el trabajo con animales en el<br>> > laboratorio entonces creo que la que no tiene capacidad de cuestionamiento<br>> > sos VOS.<br>> ><br>> > Por qué en vez de empezar a mandar mails plagados de generalizaciones en<br>> > base a un video que viste un día en youtube no hablás con la gente, pasás<br>> > por los laboratorios donde trabajan los alumnos y te informás un poco<br>> > acerca de como se hacen las prácticas?<br>> ><br>> > saludos,<br>> ><br>> > Enzo.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> >> Date: Fri, 26 Dec 2008 00:26:33 -0200<br>> >> From: asan@gl.fcen.uba.ar<br>> >> To: susommer@fibertel.com.ar<br>> >> CC: todosqb@qb.fcen.uba.ar; todos@di.fcen.uba.ar; todos-dm@dm.uba.ar;<br>> >> todos@gl.fcen.uba.ar; todos@bl.fcen.uba.ar; todos@bg.fcen.uba.ar;<br>> >> todos@df.uba.ar; todos@biolo.bg.fcen.uba.ar; todos@ic.fcen.uba.ar;<br>> >> todos@quimor.qo.fcen.uba.ar; todos@qi.fcen.uba.ar; todos@at.fcen.uba.ar;<br>> >> todos_iib@iib.uba.ar; todos@ce.fcen.uba.ar; todos@qo.fcen.uba.ar;<br>> >> todos@q1.fcen.uba.ar<br>> >> Subject: [Todos] Re: [Todos QB] ética en Exactas<br>> >><br>> >> Mas alla de que el item "experimentacion con animales" se da como<br>> >> sentado,<br>> >> aceptado, ineludible, indispensable, irremplazable, indiscutible... las<br>> >> pautas eticas aprendidas son verdaderamente expresadas en la practica<br>> >> cotidiana en la Facultad? se discute sobre ellas?...<br>> >> Viendo el video que se muestra en el link de referencia es evidente que<br>> >> los estudiantes de Exactas tienen cero respeto por la vida y ni hablemos<br>> >> que puedan tener alguna capacidad de cuestionamiento (que clase de<br>> >> cientificos pueden formarse sin ninguna capacidad de<br>> >> cuestionamiento?...).<br>> >> No conozco el detalle de los contenidos del curso sobre bioetica que nos<br>> >> informa Sommer, pero intuyo que al menos los estudiantes del mencionado<br>> >> video no deben haberlo hecho... no?...<br>> >><br>> >><br>> >><br>> >><br>> >><br>> >> El Mie, 24 de Diciembre de 2008, 8:18, Susana E. Sommer escribió:<br>> >> > Estimados, hay otra ética en Exactas, desde hace dos años hay un curso<br>> >> de<br>> >> > posgrado que se dicta en el Departamento de Química Biológica:<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > Bioética en la ciencia: una introducción<br>> >> ><br>> >> > donde se discuten temas como:<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > Ética de la investigación científica<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > Pautas ética para la experimentación con animales.<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > Patentes.<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > Además de trampas o engaños en la ciencia contemporánea como:<br>> >> ><br>> >> > o Falsificación<br>> >> ><br>> >> > o Plagio<br>> >> ><br>> >> > o Retocar , arreglar, falsear o aderezar datos<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > ----- Original Message -----<br>> >> > From: "Alicia Sanguinetti" <asan@gl.fcen.uba.ar><br>> >> > To: <todos@gl.fcen.uba.ar><br>> >> > Cc: <todos@at.fcen.uba.ar>; <todos@bg.fcen.uba.ar>;<br>> >> > <todos@ce.fcen.uba.ar>;<br>> >> > <todos@biolo.bg.fcen.uba.ar>; <todos@bl.fcen.uba.ar>;<br>> >> <todos@df.uba.ar>;<br>> >> > <todos_iib@iib.uba.ar>; <todos@di.fcen.uba.ar>;<br>> >> <todos@ic.fcen.uba.ar>;<br>> >> > <todos-dm@dm.uba.ar>; <todos@q1.fcen.uba.ar>; <todos@qi.fcen.uba.ar>;<br>> >> > <todos@quimor.qo.fcen.uba.ar>; <todosqb@qb.fcen.uba.ar>;<br>> >> > <todos@qo.fcen.uba.ar><br>> >> > Sent: Tuesday, December 23, 2008 1:34 AM<br>> >> > Subject: {posible spam} [Todos QB] ética en Exactas<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> >> LA SIGUIENTE INFORMACION FORWARDEADA MAS ABAJO CIRCULA POR<br>> >> INTERNET...<br>> >> >> QUE<br>> >> >> DEBATE SOBRE BIOETICA EXISTE EN LA FCEN?... EL CONCEPTO DE ETICA ESTA<br>> >> >> PRESENTE EN LAS ACTIVIDADES COTIDIANAS DE DOCENCIA, INVESTIGACION Y<br>> >> >> FORMACION EN LA FACULTAD?...<br>> >> >> EN EL MARCO DEL SISTEMA CIENTIFICO IMPERANTE... HAY ESPACIO PARA<br>> >> >> CUESTIONAR Y PENSAR MAS ALLA DE LO ESTABLECIDO?... ALGUN FUNDAMENTO<br>> >> >> FILOSOFICO, IDEOLOGICO? O TODO MUERE EN LA TECNOLOGIA DE PUNTA Y EL<br>> >> >> PAPER?...<br>> >> >> PARA PENSAR POR LO MENOS...<br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >> Les paso el link de un video que fue hecho a partir de imágenes<br>> >> (fotos y<br>> >> >> videos) subidos a internet "orgullosamente" por estudiantes de la<br>> >> >> carrera<br>> >> >> de biologia de la facultad de ciencias exactas y naturales (UBA).<br>> >> >> En el mismo, pueden ver algunas de las prácticas que realizan con<br>> >> >> animales, así como la "seriedad y bioética" (inexistente) con que<br>> >> >> UTILIZAN a los animales en el laboratorio.<br>> >> >><br>> >> >> El video está en<br>> >> >> http://www.youtube.com/watch?v=DHxk6WTzUgE&feature=channel_page<br>> >> >><br>> >> >> Más información en www.semilladeliberacion.com<br>> >> >><br>> >> >> Se agradece la difusión<br>> >> >> (por favor, si reenvian este mail borren las direcciones)<br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >> Lic. Alicia Sanguinetti<br>> >> >> Dpto. Cs. Geológicas<br>> >> >> FCEN - UBA<br>> >> >><br>> >> >> Society can be judged on how it treats its elderly, children, and<br>> >> >> animals...<br>> >> >><br>> >> >> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está<br>> >> >> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni<br>> >> demonios<br>> >> >> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La<br>> >> >> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se<br>> >> >> está<br>> >> >> quitando / de encima al peor enemigo.<br>> >> >> de "Civilización", Los Piojos<br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >> --<br>> >> >> Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>> >> >> en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>> >> >> y se considera que está limpio.<br>> >> >><br>> >> >><br>> >> >> ---------------------------------------------------------------------<br>> >> >> Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a:<br>> >> >> todosqb-unsubscribe@qb.fcen.uba.ar<br>> >> >><br>> >> >> Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a:<br>> >> >> todosqb-help@qb.fcen.uba.ar<br>> >> >><br>> >> >><br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > --<br>> >> > Este mensaje ha sido analizado por el servidor AntiSpam de FCEyN.<br>> >> > y esta libre de virus y otros contenidos peligrosos.<br>> >> > Por consultas sobre correo electronico comuniquese con ccc@fcen.uba.ar<br>> >> > http://www.ccc.fcen.uba.ar<br>> >> ><br>> >> ><br>> >> > --<br>> >> > Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>> >> > en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>> >> > y se considera que está limpio.<br>> >> ><br>> >><br>> >><br>> >> Lic. Alicia Sanguinetti<br>> >> Dpto. Cs. Geológicas<br>> >> FCEN - UBA<br>> >><br>> >> Society can be judged on how it treats its elderly, children, and<br>> >> animals...<br>> >><br>> >> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está<br>> >> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni demonios<br>> >> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La<br>> >> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se<br>> >> está<br>> >> quitando / de encima al peor enemigo.<br>> >> de “Civilización”, Los Piojos<br>> >><br>> >><br>> >><br>> >> --<br>> >> Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>> >> en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>> >> y se considera que está limpio.<br>> >> _______________________________________________<br>> >> Todos mailing list<br>> >> Todos@df.uba.ar<br>> >> http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos<br>> ><br>> > _________________________________________________________________<br>> > ¡Arrastralas y subilas! Accedé muy fácil a compartir tus fotos Windows<br>> > Live® Fotos.<br>> > http://www.microsoft.com/windows/windowslive/photos.aspx<br>> > --<br>> > Este mensaje ha sido analizado por el servidor AntiSpam de FCEyN.<br>> > y esta libre de virus y otros contenidos peligrosos.<br>> > Por consultas sobre correo electronico comuniquese con ccc@fcen.uba.ar<br>> > http://www.ccc.fcen.uba.ar<br>> ><br>> ><br>> > --<br>> > Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>> > en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>> > y se considera que está limpio.<br>> ><br>> ><br>> <br>> <br>> Lic. Alicia Sanguinetti<br>> Dpto. Cs. Geológicas<br>> FCEN - UBA<br>> <br>> Society can be judged on how it treats its elderly, children, and animals...<br>> <br>> Hay algo que está sonando / seguro que ya lo oías / la Tierra está<br>> vibrando / con distinta melodía / Ni dioses locos de furia / ni demonios<br>> vengativos / ni naves extraterrestres / ni algún cometa perdido / La<br>> historia es mucho más clara / y tiene también sentido / la Tierra se está<br>> quitando / de encima al peor enemigo.<br>> de “Civilización”, Los Piojos<br>> <br>> <br>> <br>> -- <br>> Este mensaje ha sido analizado por MailScanner<br>> en busca de virus y otros contenidos peligrosos,<br>> y se considera que está limpio.<br>> <br><br /><hr />Compartí todas tus fotos con Windows Live® Fotos <a href='http://www.microsoft.com/windows/windowslive/photos.aspx' target='_new'>¡Arrastralas y subilas!</a></body>
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