Hola Diego, <br><br>si. Creo que las listas de la Facultad fueron creadas para este tipo de discusiones. <br>Esta es una discusión importante sobre una acción de gobierno que redefine el cuadro económico de la Argentina. <br>
Es una discusión espontánea donde uno de nuestros colegas nos ha comunicado su tristeza por esta acción y otros le responden.&nbsp; <br>Ah y alguien aporta datos reales acerca de porcentajes que las AFJP se quedaban de su dinero. <br>
<br><br><br>(en el primer mundo no hay discusiones asi. Es todo mas limpio)<br><br><br><br>Saludos<br>Luciano<br><br><br><br><br><br><br><br><br>...ladran, Sancho...<br><br><br><br><div class="gmail_quote"><br>2008/10/23 Diego Luna <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:luna@df.uba.ar">luna@df.uba.ar</a>&gt;</span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Hola,<br>
<br>
no les parece que las listas de correo de la Facultad no fueron creadas para este tipo de discusiones?<br>
No es mi intención censurar a nadie, ni tampoco desalentar el intercambio de ideas, pero creo que no es el espacio adecuado para hacerlo.<br>
Quizás organizar un foro para esto seria más eficiente.<br>
Lo que intento decir es que no me parece necesario que a TODOS nos llegue la respuesta de una persona a lo dicho por otra.<br>
En mi opinión, deberían usarse las listas de distribución para temas relacionados con lo académico, como concursos docentes, becas de investigación, cursos que se dicten, anuncios institucionales, etc.<br>
<br>
Por eso (repito) me parece mas conveniente y organizado la creación de un foro para opinar sobre temas diversos. Esto no seria solamente favorable para las personas no interesadas en un tema, sino que también ayudaria a los que quieren debatir una cuestión en particular, ya que las opiniones estarian mas organizadas.<br>

Ya existe un espacio de esas características (que casi no se usa) dentro del Departamento de Física:<br>
<a href="https://www.foros.df.uba.ar/" target="_blank">https://www.foros.df.uba.ar/</a><br>
<br>
También uno de estudiantes:<br>
<a href="http://www.forodeexactas.com.ar/foro/" target="_blank">http://www.forodeexactas.com.ar/foro/</a><br>
<br>
<br>
Esperando no ser tildado como autoritario, los saludo.<br>
Diego Luna<br>
<br>
(PD: Si están de acuerdo conmigo, manden un mail a <a href="mailto:todos@df.uba.ar" target="_blank">todos@df.uba.ar</a> jajaja)<br>
<br>
<br>
<br>
Pablo escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div><div></div><div class="Wj3C7c">
Estimado Pablo,<br>
<br>
Te produjo tristeza y consternación que a los docentes e investigadores nos pasaran al sistema de reparto y se discutiera el 82%, despues de muchos años, o eso te alegró y esto te preocupa?. a lo mejor en aquel momento mandaste un mail y me lo perdí. Tu mail significa que te puso contento el sistema creado por &nbsp;Cavallo?. La Nación, que tanto te gusta se horroriza por que los homosexuales tengan derechos civiles (ser iguales ante la ley... eso esta en la constitución, no?, recordás el artículo?) y no condena aberraciones catalogadas de lesa humanidad, como tirar gente de aviones y robar bebés.<br>

<br>
A titulo personal, me da tristeza tu tristeza.<br>
<br>
Pablo J. Pazos<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Pablo I. Tamborenea wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>
Por medio de este mensaje expreso a la comunidad de la Facultad, a título<br>
personal, mi tristeza y consternación por el proyecto de ley anunciado ayer<br>
sobre el régimen de jubilación. &nbsp;En mi opinión hay muchas razones para<br>
lamentar esta decisión del gobierno, pero les dejo esta cita del editorial<br>
del diario La Nación, que expresa para mí lo más grave de la situación:<br>
<br>
<br>
&quot;Antes de cualquier consideración particular, corresponde recordar que los aportes que los trabajadores realizan a las AFJP no son fondos que pertenezcan a estas administradoras ni al Estado. Pertenecen a los aportantes, quienes han confiado su administración a aquellas entidades con el fin de preservarlos de la inescrupulosidad con que, históricamente, las administraciones públicas manejaron los fondos previsionales.<br>

<br>
Esto se desprende de la legislación previsional vigente, que determina que el fondo de jubilaciones y pensiones es un patrimonio independiente y distinto del de la administradora y que pertenece a los afiliados a las AFJP. En tal sentido, las cuotas partes de esos fondos constituyen una propiedad del aportante y gozan plenamente de las garantías del artículo 17 de la Constitución, que establece que &quot;la propiedad es inviolable y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley&quot;.<br>

<br>
Cualquier apropiación de aquellos fondos previsionales por parte del Estado implicaría una expropiación, la cual sólo puede ser calificada por ley en función de una causa de utilidad pública y debe ser previamente indemnizada.&quot;<br>

<br>
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Saludos,<br>
<br>
Pablo Tamborenea<br>
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Prof. Pablo I. Tamborenea<br>
Departamento de Física, FCEN, UBA<br>
<a href="http://www.df.uba.ar/users/pablot" target="_blank">http://www.df.uba.ar/users/pablot</a><br>
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</blockquote>
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<br></div></div><div class="Ih2E3d">
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Todos mailing list<br>
<a href="mailto:Todos@df.uba.ar" target="_blank">Todos@df.uba.ar</a><br>
</div><a href="http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos" target="_blank">http://www.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos</a><br>
</blockquote>
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</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Dr Luciano Moffatt<br>Investigador<br>INQUIMAE-CONICET<br>FCEN UBA <br>