Es notable lo fácil que es transformar aclaraciones para tranquilizar dudas en &quot;una gran victoria torcerle el brazo a la tiranía&quot;<div>&nbsp;(las comillas no son cita, es resumen de la impresión que parece se intenta causar)<div>
<br></div><div>Veamos realidades:<br><br><div class="gmail_quote">
2008/10/21 Lista Unidad <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:unidad@ce.fcen.uba.ar" target="_blank">unidad@ce.fcen.uba.ar</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<br>
KONABOT: ¿UNA &quot;TRANSFERENCIA&quot; PARA EL DESARROLLO NACIONAL?<br>
<br>
 &nbsp;Ante el rechazo generalizado al convenio de &quot;cesión de uso<br>
exclusivo, de la tecnología y nombre KONABOT&quot; a &quot;Robots del<br>
Sur SA&quot; y la movilización de estudiantes y docentes, las<br>
autoridades de la facultad tuvieron que dar marcha atrás con<br>
algunos puntos del convenio.<br>
<br>
MUCHOS ESTUDIANTES Y DOCENTES NOS MOVILIZAMOS:<br>
<br>
-&gt; Más de 500 estudiantes y 170 docentes y graduados firmamos<br>
 &nbsp; el petitorio para que se anule la resolución y se discuta,<br>
 &nbsp; y para que se garantice la continuidad de esta línea de<br>
 &nbsp; desarrollo en la Facultad.</blockquote><div>Hubo muchos más docentes y alumnos que se movilizaron, sin tener a nadie insistiéndonos para hacerlo. La situación tenía algunas formas extrañas y como mínimo todos queríamos saber más. Yo particularmente pedí a la gente encargada del proyecto de transferencia que lo publicite un poco para los que no creemos todo lo que se dice y queremos saber de qué se trata. Me alegra destacar que Incucen respondió a los pedidos de más información.</div>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
-&gt; El CoDep de Computación aprobó una nota expresando que<br>
 &nbsp; debía ser consultado en este tipo de convenios, y<br>
 &nbsp; considerando que &quot;el convenio limita las &nbsp;posibilidades de<br>
 &nbsp; desarrollos futuros ligados con este tema&quot; y que &quot;de<br>
 &nbsp; acuerdo a la opinión de expertos consultados (...) la<br>
 &nbsp; letra del convenio podría poner a la Institución en una<br>
 &nbsp; situación de vulnerabilidad legal dado que las cláusulas<br>
 &nbsp; de no competencia parecen ser demasiado amplias&quot;.<br></blockquote><div>&nbsp;El CoDep de computación debatió largo y tendido que la facultad debería haber consultado no solo porque concierne a temas de computación y puede haber interesantes opiniones si no que además la posibilidad de que un grupo de investigación abandone un grupo, preocupaba por su continuidad.</div>

<div>Parte importante del debate fue porque muchos compartían la opinión de que transferencia es difícil y deseable y no querían &quot;embarrar la cancha&quot;.</div><div>Al citar parcialmente la nota, como hacen, es malintencionado y perjudica el objetivo de la nota. Por el constante uso que hace la lista Unidad de esta aberración de los dichos de las gentes y entidades, ya hay muchos que reservan más sus palabras, haciendo que los buenos debates que debería haber en una universidad pública se disminuyan y envenenen.</div>

<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">-&gt; El lunes 22/09 más de 100 estudiantes y docentes nos<br>
 &nbsp; movilizamos al Consejo Directivo para que se anule este<br>
 &nbsp; convenio, se abra la discusión y se garantice la línea de<br>
 &nbsp; desarrollo en la facultad. La mayoría de profesores (ADU),<br>
 &nbsp; mayoría de graduados (Sumatoria) y minoría de estudiantes<br>
 &nbsp; (Sinergia) votaron en contra del proyecto presentado.<br>
 &nbsp; Esto generó mucha bronca y en ese momento los estudiantes<br>
 &nbsp; que estábamos en el Consejo nos organizamos para pasar por<br>
 &nbsp; los cursos que quedaban contando lo que había pasado,<br>
 &nbsp; realizamos una asamblea y ocupamos la facultad.<br>
<br>
LAS AUTORIDADES TUVIERON QUE DAR MARCHA ATRÁS CON<br>
ALGUNOS PUNTOS</blockquote><div>&nbsp;</div><div>Pero qué cardaduras!&nbsp;</div><div>El convenio siguió exactamente como estaba pensado. Solo se anexaron aclaraciones para que las partes que eran técnicamente reales en textualmente obvias y las pocas que podían ser malinterpretadas, dejarlas bien puestas.</div>
<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
 &nbsp;Los cuestionamientos masivos y la movilización obligaron a<br>
las autoridades a retroceder en algunos puntos.</blockquote><div>&nbsp;</div><div>Falso. Todo lo aprobado fue propuesto en su momento por ADU y responde a las dudas masivas, no a las &quot;movilizaciones&quot;.</div><div><br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> En el Consejo<br>
Directivo del 6/10 agregaron un anexo al convenio que reserva<br>
el uso del KonaBot y sus partes para investigación y docencia,</blockquote><div>&nbsp;</div><div>Cosa que ya estaba claro por ley&nbsp;</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

reserva el uso de las partes para desarrollar y comercializar<br>
otros robots,&nbsp;a excepción de robots de exploración y/o</blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
manipulación de explosivos. </blockquote><div><br></div><div>Cosa que se derivaba del convenio, pero es bueno aclarar. Varios teníamos dudas sobre el alcance.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
También se reserva el derecho a<br>
patentar partes del KonaBot por dos años y se reconocen a los<br>
desarrolladores del KonaBot como co-inventores (aunque no<br>
co-propietarios).</blockquote><div><br></div><div>Esto también es ley y reglamento de la UBA</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
 &nbsp;Sin embargo, aún con estas modificaciones, el convenio<br>
impide a perpetuidad el desarrollo de robots para exploración<br>
y/o manipulación de explosivos.</blockquote><div><br></div><div>Ah, claro. Y sin eso, ¿en qué consiste la transferencia?&nbsp;</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
 Se mantienen los otros<br>
cuestionamientos, y además el anexo resulta totalmente<br>
contradictorio con el cuerpo principal del convenio que las<br>
autoridades caprichosamente se negaron a revisar.</blockquote><div><br></div><div>Porque fue elaborado por un técnico legal y cambiarlo requiere armar otro texto técnico legal que tampoco va a entenderse bien ni conformar a nadie</div>
<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Pero sobre<br>
todo, se mantiene la entrega del KonaBot y su tecnología,<br>
desarrollada íntegramente en la facultad con fondos públicos,<br>
a una empresa privada que muy probablemente termine en manos<br>
extranjeras poco interesadas en producir robots en el país<br>
pero sí en eliminar la competencia.<br></blockquote><div>Esto es más discutible.&nbsp;</div><div>Yo particularmente, creo que sobrestiman el costo desarrollo. Si una multinacional desea meterse en el mercado particular de robots que competiría con el KonaBot, no creo que vengan a comprar la tecnología acá. ¿Cuánto creen realmente que puede salirle a una empresa multinacional desarrollar un robot así en una universidad de USA?&nbsp;No me puse a buscar, pero es probable que ya haya competencia. Hay mucha robótica en el mundo y manipulación de explosivos suena como un problema común.</div>
<div>Más bien creo que si compran la empresa, es porque hizo buen marketing. Creo más probable que si tiene éxito quede en manos argentinas por un buen tiempo.&nbsp;</div><div>&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
&nbsp;La robótica es un área estratégica para el desarrollo de<br>
nuestro país, y por lo tanto debe impulsarse su desarrollo<br>
estatal. Sólo así fue posible el desarrollo en áreas<br>
estratégicas como la energía atómica, la explotación adecuada<br>
de recursos naturales, las actividades espaciales y la<br>
aviación. </blockquote><div><br></div><div>Comparar la robótica con aviación, energía atómica y actividades espaciales me parece que muestra no tener dimensión de escala. Pregunta básica: ¿cuál es el costo de producir un KonaBot? ¿cuánto salió el Atucha II? ¿Qué usos tiene una central atómica? Hay tecnologías restringidas al estado, difíciles de desarrollar por empresas al menos que sean enormes. Robots como el KonaBot, no es el caso. ¿Por qué no propulsar una empresa estatal de autos entonces? Estoy seguro que desarrollar autos competitivos es estratégico para cualquier país. Hay mucho para investigar ahí.</div>
<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Las autoridades de la facultad propagandizan este<br>
convenio como un camino para el desarrollo nacional, ejemplo<br>
de la política del Ministerio de Ciencia y Técnica de creación<br>
de &quot;empresas de base tecnológica&quot;. Como se ve en este caso,<br>
apostar a que el desarrollo estratégico del país lo haga una<br>
empresa cuya prioridad es la ganancia, más que un camino para<br>
el desarrollo nacional es un camino para que este desarrollo<br>
termine en manos extranjeras, comprado para que nunca más se<br>
produzca.</blockquote><div><br></div><div>Estoy seguro que la posibilidad de que &quot;termine en manos extranjeras&quot; no es la que más alegraría a las autoridades de la facultad. Pero sigue siendo una posibilidad. Cualquier empresa, privada o estatal, puede terminar en manos extranjeras. Solo en un país estable y con progreso podemos tener una creciente industria nacional. Prentender que no haya empresas privadas que exploten desarrollos nacionales por la mera posibilidad de que sean comprados es como no salir a la calle por la posibilidad de te atropellen, asalten, se te caiga un aire acondicionado en la cabeza. Pueden argumentar todo lo que quieran que lo que quieren es que &quot;lo explote el estado&quot;. Pero el problema es que el estado no lo explota. Los mecanismos del estado no son buenos para una empresa que comercializa productos. Insistir con &quot;estatal o nada&quot; lleva al resultado que tenemos hasta ahora: nada.</div>
<div><br></div><div>&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
Recuadro: CÓMO ES EL CONVENIO ORIGINAL<br>
<br>
1) Cercena la línea de investigación y desarrollo tecnológico<br>
 &nbsp; de robótica en la facultad. Cede de forma exclusiva toda<br>
 &nbsp; la tecnología asociada (software, circuitos electrónicos y<br>
 &nbsp; eléctricos, etc), sin que se pueda usar para docencia,<br>
 &nbsp; investigación ni futuros desarrollos.</blockquote><div>Falso por ley. Investigación y desarrollo están exceptuados en nuestro sistema. Eso lo averiguaron bien algunas de las personas que se preocuparon y decidieron ver bien la cosa en vez de acusar libremente.&nbsp;</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
2) ¿Desarrollo Nacional? &nbsp;El presidente y accionista<br>
 &nbsp; mayoritario de &quot;Robots del Sur SA&quot; Ing. Tobias Schmuckler<br>
 &nbsp; hizo su fortuna vendiendo su anterior empresa ITS al grupo<br>
 &nbsp; inglés SEMA Group, y anticipó sus intenciones de vender<br>
 &nbsp; sus nuevos emprendimientos.</blockquote><div><br></div><div>Lo cual, por más que les pese, es un buen caso de éxito de desarrollo nacional. Si Tobías Schmuckler es tan inteligente como dicen en la nota de donde sacaron todo esto, se llevó un buen trato de esa venta. Y con esa plata está haciendo cosas como Robots del Sur S.A. Bien estipula en esa nota que su objetivo es buscar desarrollos nacionales que puedan ser comercializados y tratar de hacerlos realidad, aportando su experiencia en hacer crecer una empresa y administrarla. Luego de que sea una realidad, no le interesa mantener su propiedad. La venderá al mejor postor. Posiblemente extranjero. Quizás no.&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Las propias autoridades<br>
 &nbsp; aceptan que muy probablemente ese sea el destino de la<br>
 &nbsp; empresa. Con estos antecedentes, es previsible el destino<br>
 &nbsp; de &quot;Robots del Sur&quot; y del desarrollo tecnológico del<br>
 &nbsp; KonaBot en manos de alguna empresa o monopolio extranjero<br>
 &nbsp; sin interés en producir robots en el país sino en eliminar<br>
 &nbsp; la competencia.<br>
3) Otras irregularidades: no consultaron a los demás<br>
 &nbsp; investigadores que desarrollaron el KonaBot, ni al CoDep<br>
 &nbsp; de Computación. Está por abrirse una licitación por otro<br>
 &nbsp; robot igual, que le permitiría a &quot;Robots del Sur SA&quot;<br>
 &nbsp; hacer la venta y la inversión que el convenio exige para<br>
 &nbsp; otorgarle todos los derechos a perpetuidad.</blockquote><div>&nbsp;</div></div>La incubación hace tiempo que se estaba intentando públicamente sin éxito. Nadie puede hacerse desentendido de las intenciones. Si yo sabía de esto hace varios años estoy más que seguro que el grupo sabía qué se estaba buscando. Sí creo que no se comunicó adecuadamente todos los pasos. Eso es más probablemente por desencuentros en el grupo que por intenciones de ocultar el convenio. El hecho de que varios de los desarrolladores no estén en el grupo (ni la facultad) probablemente influyó.</div>
<div><br></div><div>Como nota adicional, creo que hay un cuestionamiento que varios hemos tenido y que no queda bien claro por qué no es posible o por qué no se hace (han habido explicaciones, pero no convincentes). ¿Por qué no plantear una participación directa en la empresa? Eso evitaría gran parte de los problemas argumentados. Sí, todavía podría venderse la empresa una multinacional, pero la facultad podría obtener una parte o quedársela. Es más fácil no perderse beneficios posibles y tener cierto control del destino del desarrollo. He recibido argumentos de falta de entidad legal de la facultad para poder hacerlo, pero eso no impide hacer otras cosas que también la requieren.</div>
<div><br></div><div>Creo que discutir una manera de transferencia que &quot;cierre mejor&quot; es importante para la facultad. Seguro no es desarrollo estatal. Tampoco creo que sea este convenio, donde se compensa un porcentaje bajo de la facturación por un período breve.</div>
<div>Suerte!</div><div>Hernan</div>
</div>