Hace dos años el NEI mando el mail que copio abajo acusandolo de autoritario por haber votado en contra de que ellos hablaran en la sesion de eleccion de decano.<br>MINTIERON, de hecho figura en las actas taquigraficas que voto a favor de que hablen en el momento en que pedian la palabra. No les importo, instalar la idea de que existe una mayoria automatica justificaba mentir.
<br>Creo que esto hace "licito" incluso bajo tu lógica que un estudiante hable sobre agrupaciones de graduados.<br><br>Yo me gradue en marzo de este año, hasta ese momento fui parte de Sinergia y en su momento fui consejero por esa lista, ¿que hago? ¿puedo hablar? ¿me callo la boca? ¿pido permiso?
<br><br>Saludos<br><br>ps: hoy no soy parte de Sumatoria, espero que eso no rompa con tu logica complotista.<br><br><div><span class="gmail_quote">El día 11/10/07, <b class="gmail_sendername">Victoria Flexer</b> <<a href="mailto:victoria@qi.fcen.uba.ar" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
victoria@qi.fcen.uba.ar</a>> escribió:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Perdón, a nadie le llama la atención que toda esta polémica la haya<br>empezado un estudiante? Alguien no graduado, alguien que ya tuvo su fiesta<br>electoral en el claustro que le correspondía hace poco, es decir, el<br>
claustro de estudiantes.<br>Los tres claustros no son independientes? O no? Si el Sr. Raúl Esteban<br>Ithuralde, alias Ithu, miembro de Sinergia empieza a criticar a una lista<br>de un claustro al que no pertenece, qué está pasando? Le están bajando
<br>línea sus hermanos mayores de Sumatoria? Pero cómo puede ser?, sí los<br>chicos de Sumatoria dicen ser independientes de ADU y de Sinergia.<br><br>O tal vez este mail sea tan solo una prueba más de que la mayoría<br>
automática sí existe, aunque sus miembres lo nieguen.....
<br><br>Cabe aclarar, que el Sr. Raúl Esteban Ithuralde, alias Ithu, se presenta a<br>sí mismo en el foro de exactas como "Estudiante de grado y Ay. de 2º". Y<br>no es el único autodefinido miembro del claustro de estudiantes que en ese
<br>foro carga tintas contra el frente de graduados.<br><br>Ithu y amigos, tomen mucha sopa, preparen sus finales, cursen las materias<br>que les faltan, y cuando sean grandes, bienvenidos serán al claustro de<br>graduados, saludos,
<br><br>Victoria<br><br><br><br><br>> Hola,<br>> Es una lastima que ademas de acusar a la gente de mentirosa, no sepan<br>> leer bien... el mail de "Historia de un Frente" estaba en la segunda<br>> página (al final de la página hay un 2 que indica que hay otra hoja...)
<br>><br>> Paula<br>><br>><br>><br>><br>> El foro es un espacio abierto en el que tanto la gente bien intencionada<br>> como la otra puede publicar lo que quiere.<br>> Asi fue que varias personas colgaron los mails que se mandaron y no
<br>> solamente Ithu, ni siquiera fueron solamente personas de Sinergia.<br>><br>> Por favor fijate antes de acusar de mentirosos a los demás.<br>><br>> Nacho: ¿que hiciste o dijiste que estas tan a la defensiva?
<br>><br>> Igual te quiero tonto.<br>><br>> j<br>><br>> El dÃa 11/10/07, *<a href="mailto:ieschor@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ieschor@fbmc.fcen.uba.ar
</a><br>> <mailto:<a href="mailto:ieschor@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
ieschor@fbmc.fcen.uba.ar</a>>* <<a href="mailto:ieschor@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ieschor@fbmc.fcen.uba.ar</a><br>> <mailto:<a href="mailto:ieschor@fbmc.fcen.uba.ar" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
ieschor@fbmc.fcen.uba.ar</a>>> escribió:<br>
><br>> Ithu, nunca te dijeron que contar solo los pedazos de la historia que<br>> te<br>> convienen también es mentir?<br>><br>> subà también este mail de NEI, asi te queda un poco más completa...
<br>><br>> y para los que quieran conocer de primera mano este lado de la<br>> historia,<br>> pueden escribir a los que la protagonizaron...<br>><br>> saludos<br>> Nacho<br>><br>
> mail de NEI, 10/10/07:<br>> Historia de un Frente<br>><br>> Hace poco más de dos años nacÃa NEI. NacÃa como un espacio de<br>> gente que<br>> querÃa participar, querÃa cambiar las cosas, le preocupaba el futuro
<br>> de la<br>> facultad. Gente que no encontraba lugar en las agrupaciones que en ese<br>> momento existÃan. Gente que buscaba otra forma de hacer polÃtica,<br>> más<br>> abierta, más participativa, más plural, más horizontal. AhÃ
<br>> aprendimos que<br>> a mucha otra gente no le gustaba que existiera una agrupación asÃ.<br>><br>> Para no perder la identidad, para apostar a esa idea de que una<br>> agrupación<br>
> asà era posible, decidimos en ese momento no formar parte de ningún<br>> frente<br>> y presentarnos a elecciones en soledad. Aunque sacamos más del 20%<br>> de los<br>> votos, no obtuvimos ningún consejero. Ahà aprendimos que el sistema
<br>> de<br>> elección actual conserva rasgos anti-democráticos. Aunque no<br>> obtuvimos<br>> ningún consejero, sacamos más del 20% de los votos (unos 220). AhÃ<br>> entendimos que habÃa gente que apostaba por el crecimiento de NEI.
<br>><br>> En los siguientes dos años tratamos de brindar un espacio para<br>> que gente<br>> con similares inquietudes pudiera participar de una construcción<br>> real,<br>> brindándole espacios, canales de comunicación, mostrando que se
<br>> pueden<br>> hacer cosas grandes o pequeñas pero que hacen un cambio. Aunque<br>> mantuvimos<br>> un canal de diálogo a través de mails o carteles, siempre creÃmos<br>> en la<br>> fuerza de las cosas que se hacen, y que no sólo se declaman.
<br>> Trabajamos en<br>> CoDeps, en comisiones de Consejo Directivo, en comisiones de<br>> carrera, en<br>> la AGD, en ciclos de charlas para discutir polÃtica cientÃfica y<br>> académica, en proyectos de extensión autónomos, en espacios de
<br>> discusión<br>> de régimen laboral y concursos, etc. Pero además creÃmos en una<br>> forma de<br>> hacer las cosas: sumando a la gente a construir su verdad y no<br>> imponiéndole una verdad acordada entre unos pocos; manteniendo la
<br>> horizontalidad e impulsando la participación real; manteniendo un<br>> diálogo<br>> verdadero, constructivo y crÃtico con todos los demás sectores. AhÃ<br>> aprendimos que habÃa mucha gente que se sentÃa identificada con esa
<br>> manera<br>> de construir.<br>><br>> En esos años de consolidación del NEI, no fuimos tan ingenuos de<br>> creer que<br>> éramos la única agrupación de la facultad. Otras agrupaciones
<br>> tenÃan<br>> inquietudes y, a pesar de tener diferentes formas de construcción, a<br>> veces<br>> nos encontramos detrás de la misma idea, del mismo objetivo o del<br>> mismo<br>> problema. Circunstancialmente entonces compartimos espacios con
<br>> agrupaciones muy diversas, sumando esfuerzos para lograr objetivos<br>> concretos. Algunos se lograron, los resultados están a la vista: gran<br>> parte de la facultad se ha sumado a la discusión sobre la
<br>> orientación de<br>> la polÃtica cientÃfica, proyectos de extensión con impacto social<br>> han<br>> florecido, se ha empezado a hablar sin miedo sobre qué es lo bueno y<br>> qué<br>> es lo malo del actual sistema de concursos, incluso se logró bajar a
<br>> Alterini (un objetivo donde, por ejemplo, confluyeron casi todas las<br>> agrupaciones de estudiantes y graduados de la FCEyN). Otros objetivos,<br>> lamentablemente no se lograron. Ahà aprendimos que solos es muy
<br>> difÃcil<br>> cambiar las cosas. Pero también aprendimos, y la gente que participó<br>> en<br>> todos esos espacios lo vio, que nunca perdimos nuestra identidad<br>> como NEI y<br>> nunca renunciamos a nuestros principios de horizontalidad,
<br>> pluralismo, no<br>> dogmatismo.<br>><br>> Este octubre de 2007, surgió la posibilidad de un nuevo espacio,<br>> un nuevo<br>> objetivo. Ese objetivo era presentarse a elecciones para lograr un
<br>> claustro de graduados más democrático, más plural y más<br>> representativo. Un<br>> objetivo que vale tanto como cualquier otro, pero que puede ayudar, a<br>> través de una voz y un voto en consejo, a que la voz de muchos sea
<br>> escuchada ahà donde no lo ha sido en varios años. Y que puede servir<br>> para<br>> apuntalar cambios concretos en muchos otros ámbitos que venimos<br>> trabajando<br>> desde abajo.
<br>><br>> HabrÃa muchos escenarios posibles en los que este objetivo no<br>> serÃa tan<br>> urgente y necesario: el sistema de elección podrÃa ser proporcional<br>> y no<br>> por mayorÃa y minorÃa, pero para eso tendrÃamos que haber tenido la
<br>> oportunidad de una reforma real del estatuto. La agrupación que tiene<br>> la<br>> mayorÃa podrÃa ser una agrupación abierta y plural, dispuesta a<br>> dialogar y<br>> buscar consensos, pero la actual mayorÃa de graduados sigue cerrada
<br>> en su<br>> discurso elitista y exclusivo, y solamente es capaz de dialogar y<br>> consensuar cuando escucha lo que quiere escuchar.<br>><br>> Es por eso que la opción es llevar al Consejo un claustro de
<br>> graduados<br>> representativo y plural, usando la única estrategia que el sistema de<br>> mayorÃa y minorÃa nos brinda: la realización de un frente. Dos<br>> agrupaciones (cCC y Entre Todos) manifestaron públicamente y
<br>> personalmente<br>> la intención de participar de un frente. Con estas dos agrupaciones,<br>> más<br>> allá de las innegables diferencias, existieron en los hechos varias<br>> coincidencias que nos llevaron a emprender cosas conjuntas y que nos
<br>> hicieron blanco conjuntamente de los ataques del oficialismo.<br>><br>> Con un planteo tripartito e igualitario para este frente, las<br>> cuentas son<br>> fáciles:<br>><br>> CD hoy: 3 consejeros de Sumatoria - 1 consejero de (ET + cCC) - 0
<br>> consejero de NEI<br>><br>> CD si el frente gana la mayorÃa: 1 consejero de Sumatoria - 1<br>> consejero de<br>> ET - 1 consejero de cCC - 1 consejero de NEI<br>><br>> Pero no todo son cuentas: hay entre las tres agrupaciones un
<br>> compromiso<br>> polÃtico claro, expresado en un programa polÃtico avalado por las<br>> tres,<br>> que las separa claramente de Sumatoria. Un programa, sin embargo,<br>> definido<br>
> por los cambios que se quieren implementar y no simplemente definido
<br>> "en<br>> contra de". Quien vote al frente, sabe qué está votando. Hay<br>> también<br>> personas independientes que participaron, impulsaron y ayudaron a la<br>> conformación del frente. Y está la garantÃa de una boleta de
<br>> candidatos y<br>> apoderados que refleja esta pluralidad, sin ninguna hegemonÃa, sin<br>> ninguna<br>> agrupación "dueña" del frente.<br>><br>> Para los que duden: también está la seguridad que las tres
<br>> agrupaciones,<br>> más allá de llevar adelante la polÃtica común acordada en el<br>> programa y de<br>> mantener una cooperación entre ellas, seguirán funcionando como<br>> agrupaciones independientes unas de otras, cada una con sus
<br>> particularidades. El frente no se come a ninguna agrupación, el<br>> frente es<br>> nuestro esfuerzo común por lograr el objetivo.<br>><br>> Creemos que es la oportunidad de lograr un cambio bisagra en la
<br>> facultad.<br>> Queda claro que si el frente gana, no hay ningún sector que tenga<br>> "mayorÃa<br>> propia" para gobernar la facultad, a la manera de la actual mayorÃa.<br>> De
<br>> hecho, la corriente ideológica de la actual mayorÃa seguirÃa muy<br>> bien<br>> posicionada con 5 consejeros profesores (ADU), 1 consejero estudiante<br>> (Sinergia), más el consejero de Sumatoria. Lo que sà va a pasar es
<br>> que el<br>> gobierno de la facultad tendrá que ser necesariamente construido a<br>> través de<br>> consensos, a través de escuchar la voz de diferentes sectores y no de<br>> imponer las "verdades" de unos pocos iluminados. Aunque sea sólo por
<br>> esto,<br>> vale la pena intentarlo.<br>><br>> NEI - Agrupación de graduados<br>><br>> Primer Reunión Abierta de "Graduados por el Frente":<br>> Viernes 12/10 - 15.30
hs - Aula 12 (Pab II)<br>> Lineamientos del frente, próximas actividades.<br>> ¡Participá!, es la mejor forma de que tu voz se escuche.<br>><br>> Elecciones de graduados 2007:<br>> Sab 20/10 - Lun 22/10 a Vie 26/10
<br>><br>> Lista 10 - "Graduados al Frente"<br>><br>> Titulares: Suplentes:<br>> Sergio Rodriguez Gil (ET) Ignacio Schor(NEI)<br>> MartÃn Graziano (NEI) Alcira Trinelli (cCC)
<br>> Pablo de Cristoforis (cCC) Alicia Sanguinetti (ET)<br>> Diego Moncada (NEI) Federico Holik<br>><br>> > Para ver la saga completa:<br>> >
<br>> ><br>> <a href="http://www.forodeexactas.com.ar/foro/showthread.php?s=166d2457ec8b10d1dddc4104f89ed584&t=1053" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://www.forodeexactas.com.ar/foro/showthread.php?s=166d2457ec8b10d1dddc4104f89ed584&t=1053
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