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lmaffey en ege.fcen.uba.ar
lmaffey en ege.fcen.uba.ar
Mie Feb 27 14:24:13 ART 2013
Hola Javier, cómo estás?
Tu mail me genera bastante indignación y varias dudas. En primer lugar,
tenés algún sostén real para las afirmaciones que hacés? Porque digo si el
Partido Obrero realmente tuviera el accionar violento que vos denunciás
(?) en todas las facultades en las que interviene, no debería haber
decenas de denuncias de otras fuerzas política? Vos crees que realmente es
la manera en la que intervenimos? O lo tirás para embarrar la discusión
(como es usual práctica del oficialismo de la facultad)?
En particular, acá en Exactas, qué cartel rompimos, qué “fuerza” usamos
para generar “rédito”? Tenés algún ejemplo?
Por otro lado, me confunde bastante que uses el argumento de la
“seguridad” en relación a la ausencia de las mesas. ¿Cómo es la movida?
¿Fue o no fue la gestión de la facultad la que mandó sacar las mesas, con
el argumento de la “seguridad”?
Que metas en esta discusión la masacre de Cromañón, la verdad, me parece
lamentable. Que compares poner 6 mesas a 10 metros de la entrada o colgar
carteles en las paredes con la conjunción criminal de negligencia,
complicidad y corrupción que implicó que 200 personas perdieran la vida de
una manera horrenda, me resulta repugnante. Si realmente te preocupa la
seguridad, fijate por qué están cerradas con candado las puertas de
emergencia o por qué los ascensores se traban con la gente adentro. Esto
último nos ocurrió a mí y a unos compañeros, durante 40 minutos, con 30º
de calor el verano pasado. Tengo entendido que no fuimos los únicos.
Saludos
Lucía
> Si el PO no se robara periodicamente mesas en todas las facultades, no
> rompiera carteles de otras agrupaciones, no ocupara el espacio de otros
> por
> la fuerza y no usara la fuerza para generar "rédito" polÃtico, creerÃa
> que
> tu reclamo es justo.
>
> Además, existen razones de seguridad. Lamentablemente nuestra historia
> reciente nos indica que llenar espacios cerrados con material inflamable y
> obstruir las salidas de emergencia no es una buena idea. Yo vi al PO
> reclamando la renuncia de Ibarra por no haber impedido que Cromagnon
> estuviera lleno de medias sombras y con las salidas obstruidas, no quiero
> ver a nadie más haciendo un reclamo por razones iguales ni remotamente
> parecidas.
>
> Saludos,
>
> Javier
>
>
> El 26 de febrero de 2013 14:47, <lmaffey en ege.fcen.uba.ar> escribió:
>
>> Hola José, éste es el último mail que mando e intentaré que sea
>> breve,
>> porque me parece que no tiene sentido prolongar demasiado este debate.
>> El
>> mail hace responsable a Ana Svarc y al decano de la desaparición de las
>> mesas porque desde esa secretarÃa sistemáticamente se han dedicado a
>> llevarse las mesas cuando termina el año lectivo. A veces reaparecen, a
>> veces no. Han sistemáticamente roto materiales al trasladarlos sin
>> ningún
>> cuidado (cartelera de la gremial docente) y sin ni siquiera avisar a los
>> responsables. Es constante el intento de las autoridades, a través de
>> esta
>> secretarÃa, de regimentar y limitar el uso del espacio público en la
>> facultad, en nombre de la "seguridad". Esto es un hecho de la realidad,
>> no
>> una opinión. Por otro lado, me gustarÃa aclararte que la mesa que
>> tenÃan
>> mis compañeros de estudiantes del Partido Obrero, era nuestra, no de la
>> facultad.
>> El centro de estudiantes lucha (o deberÃa luchar) por la defensa de la
>> educación pública, los derechos de los estudiantes, la masificación
>> de la
>> universidad, etc., no sólo ni particularmente por los materiales que
>> desaparecen. Esto no quita que el derecho a expresarse y utilizar el
>> espacio público sea una más de las reivindicaciones que defiende. Tu
>> descalificación vanal del término luchar me parece que revela más
>> acerca
>> de tus concepciones polÃticas (al menos hacia dentro de la facultad)
>> que
>> una supuesta inoperancia o infantilismo de quienes militan en las
>> agrupaciones estudiantiles o el centro de estudiantes. De última, si
>> plantearas ese debate, podrÃa llegar a ser más interesante (o más
>> sincero).
>>
>> saludos
>>
>> LucÃa
>>
>>
>> > Hola lucia,
>> >
>> > La falta de respuesta es una malinterpretaciopn tuya para mi (claro,
>> una
>> > opinion). El mail decia, que Ana Svarc dijo desconocer el paradero
>> (eso
>> no
>> > es una falta de respuesta, al contrario). Luego, que el decano tenga
>> que
>> > aclarar que esas mesas (mira de lo que estamos hablando! mesas) son
>> > propiedad de la facultad, me parece cuando menos, innecesario.
>> >
>> > Ademas de todo esto, en el mail dice que los hacen responsables a Ana
>> y
>> al
>> > decano???? Que me perdi? Cuando paso que se convirtieron en jueces
>> para
>> > señalar con el dedo a alguien? Me parece que antes de acusar hay que
>> tener
>> > uno la tarea bien hecha (cosa que el centro de estudiantes claramente
>> no
>> > lo tiene).
>> >
>> > Entonces, respondiendo a tu pregunta, el camino mas adecuado, es
>> volver a
>> > preguntar a las autoridades y comenzar junto con ellos una
>> averiguacion
>> > sobre el paradero de las mesas. Y para terminar con tu ultima
>> pregunta,
>> no
>> > me parece raro que nadie note que se sacan las mesas. Recuerdo hace un
>> > tiempo que se llevaron un cañon del aula magna (estaba como a 4
>> metros de
>> > altura), se llevaron un grupo electrogeno del bioterio (quedaron las
>> > marcas de la camioneta con la que se la llevaron), roban diariamente
>> en
>> el
>> > playon.
>> >
>> > Que quiero decir con esto? Si que en la facutlad pasan muuuchas cosas
>> que
>> > no deberian pasa, pero no me parece raro dado el contexto, si me
>> parece
>> > incorrecto.
>> >
>> > Pero para concluir queria decirte que luchar, no creo que sea levantar
>> el
>> > dedo y decirle al decano que es responable por 10 mesas...
>> >
>> > saludos,
>> > josé.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >> Cuál serÃa el camino más adecuado, según vos, José? Porque el
>> comunicado
>> >> es claro: primero se intentó averiguar y ante la falta de respuestas
>> se
>> >> denuncia la desaparición. Por otro lado, este tipo de cosas ocurren
>> >> todos
>> >> los veranos cuando la facultad se vacÃa. Y no ocurren sólo con las
>> mesas
>> >> de las agrupaciones estudiantiles, sino también con la cartelera de
>> la
>> >> gremial docente, de agrupaciones de graduados, del centro de
>> >> estudiantes.
>> >> Las cosas desaparecen mágicamente y nadie nunca parece saber dónde
>> >> están... Yo no creo que haya gente que viene especialmente hasta
>> Ciudad
>> >> Universitaria con la intención de robarse mesas y carteleras. Vos
>> sÃ?
>> >> Por otro lado, aunque esto pasara, serÃa raro que nadie notara que
>> hay
>> >> gente sacando 10 mesas de la facultad, no?
>> >>
>> >> saludos
>> >>
>> >> LucÃa
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>> El centro de estudiantes siempre lucha.... en vez de bsucar las
>> cosas
>> >>> por
>> >>> un camino mas adecuado...
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>> De regreso a la Facultad luego del receso de verano nos encontramos
>> >>>> con que las mesas de las agrupaciones estudiantiles desaparecieron
>> del
>> >>>> Pabellón 2. Estas mesas las utilizamos como lugar de encuentro de
>> las
>> >>>> distintas corrientes, difusión de actividades y de ideas,
>> exposición
>> >>>> de materiales, etc. Miembros de la Comisión Directiva del CECEN
>> >>>> consultaron a las autoridades responsables de la SecretarÃa de
>> >>>> Hábitat, quienes nos manifestaron un desconocimiento de la
>> situación.
>> >>>> Nadie sabe qué pasó, pero las mesas no pueden desaparecer sin que
>> >>>> nadie se de cuenta.
>> >>>>
>> >>>> El Centro de Estudiantes de Ciencias Exactas y Naturales
>> >>>> responsabiliza de este ataque a la organización de los y las
>> >>>> estudiantes al Decano Jorge Aliaga y a la Secretaria de Hábitat
>> Ana
>> >>>> Svark. Esto se da en un momento en el cual los estudiantes estamos
>> >>>> discutiendo cómo organizarnos para luchar por que la Facultad
>> >>>> garantice una mayor cantidad de becas, que establezca un comedor
>> >>>> universitario con menú estudiantil nutritivo, sano y de calidad,
>> que
>> >>>> otorgue un subsidio en papel al CECEN para frenar la inflación en
>> los
>> >>>> apuntes obligatorios, entre otros puntos. Seguimos esperando una
>> >>>> respuesta de la gestión de la Facultad sobre el paradero de las
>> mesas.
>> >>>>
>> >>>> Comisión Directiva - Centro de Estudiantes de Ciencias Exactas y
>> >>>> Naturales (CECEN)
>> >>>>
>> >>>> Adhieren:
>> >>>> FEM! // Lista Unidad // EnAcción // Ya Basta - MAS // SUR en
>> Exactas
>> >>>> // Colectivo desde el Pie // MOLES // Bandera Negra // Izquierda
>> >>>> Socialista
>> >>>>
>> >>>> --
>> >>>> Bandera Negra - Tendencia Estudiantil Libertaria.
>> >>>> Web: www.bandera-negra.org
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