[Todos] Basta de Muerte en Palestina

[crespo en ege.fcen.uba.ar]

Hola michel,

yo te vuelvo a copiar mi mail porque yo si te respondi pero se ve que no
lo leiste, te lo copio abajo:


HOLA MICHEL,

YO TRATARE DE DARTE UNA OPCION DE ALGO QUE PUEDE SER CONSIDERADO MEJOR
SEGUN BAJO QUE PARADIGMA UNO ESTE DISPUESTO A CONVERSAR.

> En las respuestas se ven muchos mensajes con hechos, mezclados con
> opiniones, pero sin datos que respalden o ayuden a confirmar  que esos
> hechos son reales.
>
> No encontre ninguna respuesta a las principales interrogantes:
>
> 1- Que deberia hacer el gobierno de Israel, cuando caen cientos de misiles
> a sus ciudades?
> Esta es la pregunta fundamental, la critica a un acto tiene sentido en
> tanto que haya un acto alternativo posible, y pueda ser justificado como
> mejor que el acto criticado.
>
MEJOR O PEOR SON TERMINOS SUBJETIVOS. PODRIA DECIRTE QUE LO QUE DEBERIA
HACER EL GOBIERNO DE ISRAEL ES NO DISPARAR MISILES DE VUELTA LO QUE LLEVA
A MEURTE DE CIVILES (LO CUAL INDIRECTAMENTE LOS CONVERTIRIA EN ASESINOS DE
ESAS PERSONAS, ENTENDIENDOLO COMO QUE DEBIDO A ESOS MISILES ESAS
DETERMINADAS PERSONAS SE MUERIERON, JUSTIFICADAMENTE O NO) Y PRESENTAR LAS
DEBIDAS DENUNCIAS A LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES PERTINENTES.
DADO QUE TIENEN UN GRAN PODERIO BELICO Y DE DEFENSA (COMO EL MENCIONADO
IRON DOME) CREO QUE ESTAN EN CAPACIDAD DE DEFENDERSE PERFECTAMENTE SIN
NECESIDAD DE ATACAR. ESO BAJO MI PUNTO DE VISTA ES MEJOR QUE LANZAR
MISILES DE VUELTA ENTRE OTRAS COSAS COMO DEFENSA (NO ME CONVENCE EN ESTE
CASO QUE LA MEJOR DEFENSA ES UN BUEN ATAQUE).

> 2- Por que, si el problema es con los Palestinos en general (al menos asi
> parecia en todos los links expuestos), el enfrentamiento militar es solo
> con gaza en HAMAS? Los mismos argumentos que se usan para justificar el
> disparo de misiles desde gaza deberian justificar para usarlos desde
> Cisjordania, sin embargo eso no pasa.
> La respuesta a esta pregunta induce a pensar quien es el verdadero
> responsable.
>
> 3- Por que no genera ningun repudio de parte de las organizaciones
> politicas las muertes civiles en otros conflictos armados (que los hay, y
> son en cantidades mucho mayores)?
>
DESDE MI PERSONA AL MENOS REPUDIO TODOS LOS ACTOS DE VIOLENCIA. LOS OTROS
CONFLICTOS ARMADOS NO SON DIFERENTES, QUIZAS ESTE CONFLICTO COBRO
REPERCUSION INTERNACIONAL QUE LOS OTROS CONFLICTOS NO LOGRARON TENER.



QUIERO ACLARAR QUE BAJO NINGUN PUNTO ESTOY DE ACUERDO NI CON HAMAS NI CON
ISRAEL. NO PERTENEZCO A NINGUNA AGURPACION POLITICA NI ESTE MAIL TIENE
NINGUNA INTENCION DE AGRAVIAR A NADIE.

SALUDOS,
JOSÉ CRESPO.


ADEMAS,


> A la pregunta de que tiene que hacer Israel, la unica respuesta recibida
> fue: "Se tiene que bancar los misiles porque es mas poderoso
> militarmente",
> lo cual ya dije por que no es razonable para ningun pais en el mundo.
>
> Quienes justifican los ataques contra Israel, lo hacen en general usando
> la mala calidad de vida de los palestinos, y el odio que esto genera,
sin embargo nadie brinda datos, solo muestran opiniones personales o de
diversos autores, pero son eso, opiniones o supuestas experiencias
vividas.

PARTIENDO DE LA BASE QUE YO NO JUSTIFICO LOS ATAQUES A ISRAEL, PERO VOS
TENES CONCIENCIA QUE ESCRIBISTE QUE DUDAS DE LA MALA CALIDAD DE VIDA DE LA
GENTE DE GAZA? VOS MIRASTE SIQUIERA UNA FOTO O UN VIDEO DE LO QUE PASA
CUANDO UN MISIL, BOMBA, BALA DEJA HERIDOS?????

PARA DARTE NUMEROS CONCRETOS, EL DIA ANTERIOR AL CESE AL FUEGO, 54 CHICOS
MURIERON. MAS DE 254 CHICOS HERIDOS. HERIDOS NO SIGNIFICA CON UNA
RASPADURA.

POR EJEMPLO, UN PERDIODISTA QUEDO HERIDO Y PERDIO UNA PIERNA. VOS TENES
IDEA DE COMO TE PUEDE CAMBIAR LA VIDA?????

LA FAMILIA DALOU, 11 MUERTOS EN UN SOLO ATAQUE DE ESA FAMILIA, LO LEISTE
EN ALGUN LADO???

EN LA OPERACION ANTERIOR (CAST LEAD) UNA FAMILIA PERDIO 29 INTEGRANTES.

VOS PENSAS QUE LOS QUE QUEDAN, AL MARGEN DE LAS DESTRUCCIONES DE CASAS,
NEGOCIOS E INFINIDAD DE ESTRUCTURAS MATERIALES, NO PIERDEN CALIDAD DE
VIDA????

ME PARECE TERRIBLE QUE DIGAS QUE SI NO TE TRAEN FUENTES VERIFICABLES NO
PASA NADA. OJALA, OJALA Y LO DIGO DE VERDAD NUNCA TE PASE NADA SIMILAR.

SALUDOS,
JOSÉ.





> Las estadisticas de diversos organismos muestran otra realidad:
>
> 1- En [1,2] hay datos que puse en un mail anterior, sobre la calidad de
> vida, expectativa de vida, etc. en Gaza.
>
> Alguien tiene datos de muertos de hambre en Gaza, o similar? Algo que
> contradiga o refute los datos arriba puestos?
> Porque hasta ahora lo dijeron mucho pero nadie mostro ningun dato que lo
> respalde.
>
> 2- Por otro lado, quien mas sufrimiento trae a los palestinos civiles es
> HAMAS [3,4,5,6], pero no veo mucho repudio hacia eso (extraño no?)
>
> 3- Si ACEPTARAMOS (aunque no hay datos que lo respalden) que el problema
> es
> la calidad de vida de los palestinos, tampoco cambiaria ya que el alto el
> fuego tiene que provenir de HAMAS, y el pedido de HAMAS NO ES mejorar la
> calidad de vida de los palestinos, no atacan pidiendo mas dinero.
> Atacan porque quieren "destruir a Israel", esta en su carta fundacional.
> No
> quieren negociar paz a largo plazo, por eso no hay negociaciones.
> En cambio, no hay guerra con la ANP en Cisjordania porque hay voluntad de
> hacer paz a largo plazo, con sus diferencias sobre el como, pero hay
> intentos.
>
>
> [1] http://www.standwithus.com/factsheets/pdfs/GazaGraphs1.pdf
>
> [2] http://www.standwithus.com/factsheets/pdfs/GazaGraphs2.pdf
>
> [3] Gaza residents face “capricious imprisonments, torture and arrests
> for
> ‘morality offenses’ by Hamas police.� —Human Rights Watch, 2010
> http://www.opendemocracy.net/opensecurity/noah-bernstein/media-eclipse-israel-palestine-and-worlds-forgotten-conflicts
>
> [4] �Hamas commited systematic attacks on media workers� with
> “brutal
> force; intolerance for dialogue and press freedom.� Hamas shut down
> dozens
> of media organizations, banned the distribution of some newspapers, and
> prosecuted journalists. —International Federation of Journalists, 2011
>
> [5] Hamas has tortured and murdered political rivals. Hamas has committed
> “willful killings, extra-judicial executions,� and “killings inside
> hospitals.�—Palestinian  Center for Human Rights.
> http://www.pchrgaza.org/files/Reports/English/pdf_spec/Gaza%20Conflict%20-%20Eng%209%20october..pdf
>
> [6]Hamas shut down six organizations in June 2010, including a women’s
> health society and the Woman and Child Development Association.
> http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=177444
>
> Jose E. Crespo
Grupo de Investigación en Ecofisiología de Parasitoides (Lab. Nº 99)
Dpto. de Ecologia, Genetica y Evolucion, FCEyN - UBA
Ciudad Universitaria, Pabellón II
(C1428EHA) Ciudad de Buenos Aires, Argentina
TE  (54 11) 4576-3300, ext. 214
FAX (54 11) 4576-3354
e-mail: crespo en ege.fcen.uba.ar
URL EGE: http://www.ege.fcen.uba.ar/index.php?inc=giep