[Todos] [Todos en bg] Sobre el conflicto en Soldati-Lugano
Matías Blaustein
mblaustein en fbmc.fcen.uba.ar
Vie Dic 17 15:43:41 ART 2010
"Los condenados de la tierra" es un libro de Frantz Fanon prologado por Jean
Paul Sartre que todo buen peronista/kirchnerista de convicciones populares
debería conocer. A mí realmente me preocupa que en lugar de problematizar
aquello que hoy se pone sobre el tapete, la enorme cantidad de condenados de
la tierra (los excluidos, los despojados, los desplazados, los sin techo,
los sin vivienda, los sin sin trabajo, los desocupados) haya gente que
elija, en su única mención al tema, responsabilizar al pobre por ser pobre o
bien flamear la bandera K sin ningún atisbo de análisis argumentativo, sin
la menor sensibilidad sobre el tema.
Hay muchas causas que explican la gran cantidad de gente hacinada y sin
vivienda en capital federal y en el conurbano bonaerense. Y las causas
exceden por completo a la inmigración de hermanos de otros pueblos
latinoamericanos. Por ejemplo, la destrucción del ferrocarril público por
parte de Menem que acabó con decenas de pueblos generando el desplazamiento
hacia las grandes ciudades. O la sojización y la megaminería impulsadas por
este gobierno que desplazan miles de campesinos y pobladores a los polos
urbanos. El manejo punteril y mafioso de los terrenos que se subalquilan,
manejo apadrinado por los gobiernos de turno -de la ciudad y nacional-. Y
por supuesto el enorme número de personas desocupadas, subempleadas,
precarizadas por el Estado...
En lugar de ver (o incluso *para *no ver) al que no tiene trabajo, al que no
tiene comida, al que corta la calle para visibilizar la invisibilización que
se le impone, el sistema genera anteojeras que niegan el sufrimiento del
humilde y solo permiten ver el embotellamiento y la desventura de la clase
media que tiene auto, techo y comida. En lugar de ver gente que no tiene
techo donde albergar a sus hijos, el sistema produce anteojeras para
reflexionar cuánto mejor luce un parque sin pobres que con ellos.
La culpa es del pobre, mejor que se quede guardado en un lugar donde no
moleste, que proteste sin molestar, que proteste sin protestar, que reclame
sin que lo veamos, que intente mamar pero sin llorar.
Y si protesta, entonces mejor matar al perro, muerto el perro muerta la
rabia. Sin duda la política represiva y fascista de Macri se basa en
destruir a los elementos sobrantes de este sistema que se quejan por ser
sobrantes. Pero mal que les pese a los actuales defensores del gobierno, la
represión, desaparición y muerte de trabajadores desocupados y ocupados no
es patrimonio exclusivo del fascista Macri, ni del mafioso Duhalde. Este
gobierno, con Anibal Fernandez como símbolo (ayer al servicio de Duhalde,
hoy al servicio de los apadrinados de Duhalde -los Kirchner, otrora grandes
admiradores de las políticas privatistas de Menem-), se ha encargado de
abrirle profundas heridas al pueblo (Darío, Maxi, Luciano, Mariano, los
compañeros Qom, al menos dos de los muertos del parque indoamericano que
hasta Página 12 incluso va empezando a confesar que le corresponden a la
Policía Federal, etc., etc.)
Lo que resulta grotesco y ofensivo para muchos luchadores que han visto caer
a sus compañeros -víctimas de la represión policial o de patotas funcionales
al gobierno-, es la petulancia de una serie de personajes, militantes del
teclado, cultores del ombligo, arrogantes fanfarrones que son incapaces de
la menor autocrítica y que creen que insultando a los militantes de
izquierda honestos y alegando en el aire, sin argumentos, "Kirchner",
"Página 12", "Clarin" o "La Nacion" van a ser confundidos con militantes
serios y honestos que realmente invierten y sacrifican parte de su tiempo
para cambiar la realidad. La verborragia de estos advenedizos se parece más
al canto de los Eduardo Feinmann que resultan ser un salvavidas de plomo
para su propia corriente de pensamiento.
Sí respeto, aunque no comparto, la elección de un número de compañeros del
campo popular que intentan tirar del kirchnerismo hacia la izquierda.
Respeto su capacidad de arremangarse para construir y organizarse. Y respeto
la honestidad (a diferencia de los arriba mencionados) de denunciar los
elementos corruptos, burócratas y mafiosos que componen el heterogéneo
movimiento que integran, al modo de los militantes serios del peronismo
progresista de otra época tales como Rodolfo Walsh, gran amigo de Osvaldo
Bayer, admirador del Che Guevara y compañero de lucha de Santucho o del
Gringo Tosco a quienes no catalogaba de zurdos idealistas o funcionales a la
derecha.
Esos, los de ayer y los de ahora, no han aceptado ni silenciado el
fusilamiento de sectores populares por parte de las fuerzas que sostienen al
peronismo de ayer, al kirchnerismo de hoy. Y (a diferencia de los de arriba)
se cortarían el brazo antes que votar a la CONEAU, antes que impulsar
extorsiones privatistas y antipopulares. El peronismo carga con la pesada
mochila de los Vandor, de los Rucci, de los Lopez Rega. Del mismo modo que
el kirchnerismo se tiene que hacer cargo de los Menem, los Duhalde, los
Cobos que formaron parte de la alianza y ascenso K, de los Scioli, los
Fernandez, los Pedraza y otros tantos que todavía forman parte de su
estructura.
No comparto ni el fervor por los mesianismos de arriba hacia abajo, ni las
expectativas en gobiernos que más temprano que tarde terminan por mostrar
qué intereses defienden, por desencantar a sus militantes progresistas. Pero
los respeto como militantes del campo popular.
Hasta hoy ni ellos desde dentro ni el resto desde fuera hemos podido
construir una alternativa de cambio social. Nosotros seguiremos intentando
desde abajo. El tiempo dirá.
Salud y Revolución Social.
Matías Blaustein
El 17 de diciembre de 2010 00:50, Carlos Guillermo Velez <
velez en bg.fcen.uba.ar> escribió:
> Furman:
>
> Tu discurso puede ser magnifico. Pero tu actitud es miserable. Lo lamento
> por "tu barrio" (naciste ahí? o los has adoptado? Qué tierno!) que más que
> tus palabras va a asimilar tu soberbia a todas luces injustificable. Será
> tu docencia infame.
>
> Delectate intelectualmente con tu pretendida profunda comprensión de la
> condición humana, que transmitís como impostada. A todas luces. Pues el
> que te manda un mail personal tiene todo el derecho de, acaso, no querer
> hacerse cargo de sus dichos, si fuera el caso (por malo que eso resulte).
> Vos, tan profundo y sensible, deberías respetarlo. "y si no respetando,
> tal vez mintiendo".
>
> El aporte de Matías toca una cuestión de fondo que es mucho más
> importante, delicada y central que la eventual discusión acerca de un tema
> político: ser buena o mala gente.
>
> Muy mal! Cero!
> A rekuperatorio.
>
> Karlos
> > No tenes que aplaudir nada, pero me gustaría que hagas algún aporte más
> > interesante para enriquecer la discusión Matias "K" Pandolfi.
> >
> > Lamentablemente es una práctica habitual la de responder mails públicos a
> > las casillas personales de mails. ¿Será que no se hacen cargo de sus
> > dichos?
> >
> > nf
> >
> >
> >
> >
> >> ¿Tenemos que aplaudir tu brillante respuesta?
> >>
> >> Yo prefiero repudiar que hagas público algo que te mandaron a vos en
> >> privado.
> >>
> >> Matías Pandolfi
> >> Kirchnerista
> >>
> >>
> >>> Hago pública la respuesta del Lic. Martiniano Ricardi (ver abajo) al
> >>> mail
> >>> que envié sobre lo que ocurrió en Soldati y Lugano, y respondo a su
> >>> palabras.
> >>>
> >>>
> >>> Martiniano,
> >>>
> >>> El primer día de represión, el MTR-La Dignidad estaba acompañando a
> >>> vecinos de Soldati, Lugano y Bajo Flores que, desesperados por vivir en
> >>> una casa de ladrillos como seguro vivís vos, tomaron las tierras como
> >>> protesta al Gobierno de la Ciudad, el cual subejecutó las partidas
> >>> destinadas a viviendas del presupuesto 2010. La única represión estuvo
> >>> en
> >>> manos de la P.F.A., ya que la Metropolitana abandonó la zona cuando
> >>> llegó
> >>> la infantería. Si te interesan saber más detalles al respecto, podes
> >>> mirar
> >>> la edición del lunes del programa 678, en el que Filmus da cuentas de
> >>> la
> >>> política decadente de Macri. Te paso el link para agilizarte la
> >>> búsqueda:
> >>> http://www.youtube.com/watch?v=picVzbo5lks&feature=player_embedded
> >>>
> >>> Si bien entiendo tu planteo de que usurpar tierras es delito, te cuento
> >>> que las tierras del parque Indoamericano que tomaron (me gusta más éste
> >>> verbo para describir el accionar de los vecinos del sur de la CABA),
> >>> están
> >>> en estado de abandono hace años. Al igual que casi toda la zona del
> >>> Parque
> >>> de la Ciudad y alrededores, excepto las inmediaciones a la torre, que
> >>> se
> >>> la utiliza para ubicar antenas de comunicación. Por si fuera poco, el
> >>> propio Gobierno de la Ciudad recortó el presupuesto de la P.F.A.
> >>> asignado
> >>> para cuidar esa zona. En mi barrio, eso se llama “zona liberada”. ¿Te
> >>> suena?
> >>>
> >>> Me parece que deberías formar una opinión más acabada del conflicto
> >>> antes
> >>> de opinar en un tema tan sensible como este. Te sigo contando…
> >>>
> >>> El miércoles, luego de los dos asesinatos en manos de la P.F.A., la
> >>> tensión siguió aumentando cuando punteros políticos de la Ciudad y de
> >>> la
> >>> Provincia de Bs.As. (léase Macri y Duhalde respectivamente), llegaron
> >>> al
> >>> lugar a cazar a los vecinos, los cuales no tenían armas ya que habían
> >>> tomado las tierras de un parque abandonado, sin forzar nada ni
> >>> desalojar
> >>> a
> >>> nadie. El mismo video que te pasé más arriba cuenta un poco más en
> >>> detalle
> >>> todo esto si te interesa. También podrías leer otros diarios que no
> >>> sean
> >>> Clarín y La Nación, de manera de “escuchar” otras opiniones que las que
> >>> emiten los grandes monopolios de la comunicación. El diario Página 12,
> >>> por
> >>> ejemplo, le dedicó dedicó las primeras 15 páginas del día domingo para
> >>> analizar el conflicto en
> >>> profundidad. Ahí podrías enterarte de la complejidad del conflicto
> >>> social,
> >>> y de los actores implicados.
> >>>
> >>> Por último, te llamo a la reflexión para que formes tú opinión mirando
> >>> la
> >>> realidad por la ventana, y no por lo que dicen los medios de
> >>> comunicación
> >>> masivos (sobre todo si consumís los monopolios), los almuerzos de
> >>> Mirtha
> >>> Legrand, o reproduciendo lo que se dice en los pasillos. Es un buen
> >>> ejercicio para tratar de entender a la gente que viven en barrios donde
> >>> no
> >>> hay agua potable, hospitales, no entran ambulancias, etc., etc., y
> >>> sobra
> >>> el hambre, la droga, la prostitución, el delito y una policía cómplice
> >>> de
> >>> ello.
> >>>
> >>> nf
> >>>
> >>> pd: algún día me gustaría verte participar de alguna actividad para
> >>> transformar la realidad (léase hacer política) en vez de sólo verte
> >>> gritar
> >>> desaforadamente a favor de la CONEAU, como lo hiciste en el Consejo
> >>> Directivo de la FCEyN el día lunes.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Nicolas:
> >>>>
> >>>> El primer dia de represion murieron dos personas. Los informes dicen
> >>>> que
> >>> los
> >>>> mataron con armas que no pertenecen a la policia federal que
> >>> supuestamente
> >>>> reprimia con balas de goma. No digo que no pudo haber sido la policia,
> >>> simplemente que no se puede asegurar de la manera en la que lo decis.
> >>> No
> >>> estaria mal que se investigue y se encuentre al autor de lo asesinatos.
> >>>>
> >>>> En cuanto a la responsabilidad no te parece que la gente que incurrio
> >>>> en
> >>> la
> >>>> usurpacion no tiene tambien un poco de responsabilidad?. Porque
> >>>> usurpar
> >>> tierras es un delito y los delitos son acciones que ademas de ilegales,
> >>> conllevan riezgos.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Lic. Martiniano Ricardi
> >>>> Laboratorio de Fisiologia y Biologia Molecular y Celular.
> >>>> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales. UBA
> >>>> Pabellon 2 Ciudad Universitaria.
> >>>> Buenos Aires-Argentina
> >>>> Tel: (54-11)4576-3386 int 407 y 111
> >>>> ----- Original Message -----
> >>>> From: "Nicolás Furman" <nicolasfurman en fbmc.fcen.uba.ar>
> >>>> To: <todos-interna en fcen.uba.ar>; <todos en qo.fcen.uba.ar>;
> >>>> <cable en de.fcen.uba.ar>; <todos en biolo.bg.fcen.uba.ar>;
> >>>> <todos en at.fcen.uba.ar>; <todos en ege.fcen.uba.ar>;
> >>> <lcefiec en de.fcen.uba.ar>;
> >>>> <todos en gl.fcen.uba.ar>; <todos en bg.fcen.uba.ar>; <alumnos en dm.uba.ar>;
> >>> <allusers en iafe.uba.ar>; <todos en quimor.qo.fcen.uba.ar>;
> >>>> <todos en bl.fcen.uba.ar>; <todos en df.uba.ar>; <docentes en dc.uba.ar>;
> >>> <todos en di.fcen.uba.ar>; <doctorandos en dc.uba.ar>;
> >>> <todos en qi.fcen.uba.ar>;
> >>> <todos-dm en dm.uba.ar>; <todos en ic.fcen.uba.ar>; <alumnos en dc.uba.ar>;
> >>> <alumnos-fcen en fcen.uba.ar>; <autoconvocados en de.fcen.uba.ar>;
> >>>> <todos en ce.fcen.uba.ar>; <todos en qb.fcen.uba.ar>;
> >>>> <todos en tango.gl.fcen.uba.ar>; <alumnos-fisica en fenix.fcen.uba.ar>;
> >>> <todos en fbmc.fcen.uba.ar>
> >>>> Sent: Wednesday, December 15, 2010 9:37 AM
> >>>> Subject: [Todos] Sobre el conflicto en Soldati-Lugano
> >>>>
> >>>>
> >>>> Hola,
> >>>>
> >>>> hace más de una semana comenzó el conflicto de toma de tierras en el
> >>> predio Indoamericano de Soldati. El primer día de represión, Martes
> >>> 7/12,
> >>>> la Policía Federal Argentina asesinó a dos personas que reclamaban por
> >>> vivienda. Los días siguientes la tensión del conflicto aumentó cuando
> >>> asesinos a sueldo (barrabravas pagados punteros políticos del gobierno
> >>> de
> >>>> la ciudad y del GBA) asesinó a otras dos personas. Como expresé en
> >>>> mails
> >>> anteriores en las listas de la Facultad, la responsabilidad de lo
> >>> sucedido
> >>>> es del Gobierno de la Ciudad (ya que es el responsable de lo que
> >>>> sucede
> >>> en
> >>>> la CABA, lugar donde ocurrieron los hechos) y del Gobierno Nacional,
> >>>> ya
> >>> que al momento de los asesinatos, la PFA dependía del Ministerio de
> >>> Justicia, Seguridad y Derechos Humanos.
> >>>>
> >>>> Reenvío un comunicado del MTR-La Dignidad, movimiento con el que día a
> >>> día
> >>>> construimos el Bachillerato Popular La Dignidad, en el barrio de
> >>> Soldati,
> >>>> donde doy clases hace más de dos años.
> >>>>
> >>>> Saludos
> >>>>
> >>>> nf
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> ---------- Mensaje reenviado ----------
> >>>> De: Prensa MTR La Dignidad <noticias en nuestravoz.com.ar>
> >>>> Fecha: 11 de diciembre de 2010 18:03
> >>>> Asunto: [Noticias] MTR La Dignidad
> >>>> Para: nicofurman en gmail.com
> >>>>
> >>>>
> >>>> Nuestra Voz
> >>>> Vocero del Movimiento Teresa Rodríguez La Dignidad
> >>>> Noticias desde la toma y las reuniones con funcionarios
> >>>>
> >>>> 11 de Diciembre, 2010
> >>>>
> >>>> Esta mañana, organizaciones sociales y delegados vecinales que estamos
> >>> reclamando por tierras para VIVIENDA digna en el parque indoamericano,
> >>> fuimos convocados a una Conferencia de Prensa en la Presidencia de la
> >>> Nación. Como organización y parte activa de esta toma salimos de lugano
> >>> con compañeros y compañeras que representan a las asambleas que se
> >>> están
> >>> llevando a cabo en la toma.
> >>>>
> >>>> En la reunión había representantes de ambos gobiernos, Aníbal
> >>>> Fernández
> >>> y
> >>>> Florencio Randazzo por el gobierno nacional, Mauricio Macri, Larreta,
> >>> Montenegro y Maria Eugenai Vidal por el gobierno de ciudad. En la misma
> >>> se
> >>>> debatió la imperiosa necesidad de garantizar la seguridad de los
> >>>> vecinos
> >>> y
> >>>> vecinas que están reclamando por una vivienda digna como así también
> >>>> se
> >>> pidió justicia y responsabilidad política por las muertes ocasionadas
> >>> en
> >>> lo que va del conflicto. También se remarco que los acontecimientos
> >>> recientes en el barrio de Villa Soldati y Lugano, son la clara
> >>>> consecuencia de un grave déficit habitacional en la Ciudad de Buenos
> >>> Aires
> >>>> y de la ausencia de políticas serias que tengan la intención de
> >>>> revertir
> >>> la precarización de la situación habitacional.
> >>>>
> >>>> Las propuestas por parte de los gobiernos fueran las siguientes:
> >>>>
> >>>> Para el día de la fecha se garantizara la presencia de la gendarmería,
> >>> quienes amaran un cerco para garantizar la seguridad de los vecinos y
> >>> vecinas de la toma. Para evitar más muertes y ponerle un paño de
> >>> pacificación al asunto
> >>>> El gobierno Nacional se comprometió a garantizar las tierras para la
> >>> construcción de viviendas populares.
> >>>> Se lo comprometió al gobierno de la ciudad (Mauricio Macri) a
> >>>> garantiza
> >>> los fondos económicos para la construcción de dichas viviendas, a
> >>> través
> >>> de IVC (instituto de la vivienda)
> >>>> El gobierno Nacional, remarco que se daba un plazo al gobierno de la
> >>> ciudad para garantizar los fondos y si no era cumplido, el gobierno
> >>> nacional debía garantizarlos
> >>>> Proveer de alimentos, atención medica, agua potable y baños a los
> >>> vecinos
> >>>> y vecinas que continúan en la toma bajo situaciones terribles.
> >>>> Desde el MTR dignidad, continuaremos en la toma de lugano/soldati
> >>>> hasta
> >>> que se garanticen los reclamos realizados a ambos gobiernos. Además,
> >>> creemos que resulta lamentable que desde los medios de comunicación
> >>> masivos, se muestre la situación desde una perspectiva funcional a los
> >>> gobiernos (que son responsables del déficit habitacional y de las
> >>> muertes
> >>>> y heridos durante la represión), mostrando los hechos como si fueran
> >>>> una
> >>> "pelea de pobres contra pobres" o mostrando a los vecinos como
> >>>> delincuentes, narcotraficantes. Queremos denunciar que esto no es así
> >>>> y
> >>> nos parece esencial destacar los siguientes puntos de vital
> >>> importancia:
> >>>>
> >>>> Los asesinatos fueron cometidos por la policía federal y la policía
> >>> metropolitana durante la violenta represión. También existe una
> >>> situación
> >>>> política de "tercerización de la represión", llevada adelante por
> >>> punteros
> >>>> y barrabravas que responden a funcionarios del gobierno de la ciudad.
> >>> Este estallido se produjo por la situación de emergencia habitacional
> >>> que
> >>>> existe en la Ciudad de Buenos Aires y que fue profundizada durante el
> >>> gobierno de Macri con sus políticas que fomentaron la precarización de
> >>> la
> >>>> vivienda, los desalojos, el aumento de la gente que se ve obligada a
> >>> vivir
> >>>> en situación de calle
> >>>> Las familias que están en el predio están compuestas por personas
> >>> trabajadoras que tiene los mismos derechos que todos los habitantes de
> >>> la
> >>>> ciudad, sean extranjeros o no, y que están sufriendo la violencia del
> >>> sistema y la vulneración de todos sus derechos humanos.
> >>>> Toda la sociedad en su conjunto debería intervenir en este asunto que
> >>>> es
> >>> un problema de todos. La represión y los asesinatos por parte de las
> >>> fuerzas represivas del Estado no deben verse de forma natural, sino
> >>> que
> >>> deben ser denunciadas y se debe exigir justicia por los heridos,
> >>> desaparecidos y muertos en manos del estado.
> >>>> Los medios de comunicación realizan una manipulación de la información
> >>> para mostrar lo que está sucediendo como una disputa entre pobres, y se
> >>> dedican a estigmatizar a las familias que están en ocupando el predio,
> >>> vinculándolas al narcotráfico y a la delincuencia. A su vez, fomentan
> >>> el
> >>> discurso xenófobo y muestran como culpables del déficit habitacional a
> >>> los
> >>>> inmigrantes de las provincias o de los países limítrofes, ocultando el
> >>> verdadero deber que tiene el Estado de garantizar sus derechos.
> >>>> Nuestros muertos no caben en una vivienda. Por todo esto, llamamos a
> >>> "Ocupar, Resistir y Construir" y exigimos el castigo de los
> >>> responsables
> >>> intelectuales y de quienes concretamente cometieron los asesinatos y
> >>> las
> >>> lesiones contra quienes luchaban por sus derechos.
> >>>>
> >>>> Contactos de prensa: Christian 15-3803-5780 /
> prensa en nuestravoz.com.ar
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> "Reproduzca esta información, hágala circular por los medios a su
> >>> alcance:
> >>>> a mano, a máquina, a mimeógrafo, oralmente. Mande copia a sus amigos;
> >>> nueve de cada diez las estarán esperando. Millones quieren ser
> >>> informados.
> >>>> El Terror se basa en la incomunicación. Rompa el aislamiento. Vuelva a
> >>> sentir la satisfacción moral de un acto de libertad". (Rodolfo Walsh)
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> --
> >>>>
> >>>> Hay hombres que luchan un día y son buenos.
> >>>> Hay otros que lucha un año y son mejores.
> >>>> Hay quienes luchan muchos años, y son muy buenos.
> >>>> Pero hay los que lucha toda la vida, esos son los imprescindibles.
> >>>>
> >>>> Bertolt Brecht
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Todos mailing list
> >>>> Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> >>>> http://cerebro.fbmc.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Todos mailing list
> >>> Todos en lists.bg.fcen.uba.ar
> >>> http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >> Dr Matias Pandolfi
> >> Departamento de Biodiversidad y Biologia Experimental. Facultad de
> >> Ciencias Exactas y Naturales. Universidad de Buenos Aires
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Todos mailing list
> >> Todos en lists.bg.fcen.uba.ar
> >> http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Todos mailing list
> > Todos en lists.bg.fcen.uba.ar
> > http://lists.bg.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
> >
> >
>
>
> Dr. Carlos G. Vélez
> Departamento de Biodiversidad y Biología Experimental
> Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
> Universidad de Buenos Aires
> C1428EGA Buenos Aires-ARGENTINA
> _______________________________________________
> Todos mailing list
> Todos en cerebro.fbmc.fcen.uba.ar
> http://cerebro.fbmc.fcen.uba.ar/mailman/listinfo/todos
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://mail.df.uba.ar/pipermail/todos/attachments/20101217/f05ac97c/attachment.html
Más información sobre la lista de distribución Todos