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José Francisco Zelasco jfzelasco en dc.uba.ar
Mar Oct 6 20:34:09 ART 2009


La mala fe me revuelve y si bien no adhiero a las afirmaciones del Dr.
Vicentini es claro que lo que piensa y  dijo de los judíos lo piensa y dice
de cualquier grupo religioso.
Los divide en fanáticos, tradicionales o aquellos que buscan o ejercen el
poder.

¿Los de mala fe concluirían que es también anti cristiano anti musulman etc.
etc.?

Cuanta ruindad!!!!
Es necesario decir que es antisemita para descalificarlo!!! ??

Cordialmente,
 Zelasco José Francisco


El 6 de octubre de 2009 14:37, Pablo <pvena1 en gmail.com> escribió:

> Adjunto la apreciación de un estudiante de la UBA que lamentablemente no
> puede enviar mensajes a estas listas:
>
> A los seguidores de la saga de Vicentini,
>
> vengo leyendo la historieta de FV desde hace varios meses; más
> precisamente,
> desde el momento en que un gran amigo mío, estudiante de vuestra Casa, me
> puso al tanto de cómo venía la cuestión y me empezó a reenviar
> concienzudamente cada uno de los mails que fueron circulando al respecto.
> Es
> que no soy estudiante de Exactas (sí de la UBA). Mi acercamiento al
> problema
> fue bastante lateral, casi antropológico. Como estudiante de Filosofía,
> encontré solaz en los cantos de Vicentini y me gustaron sus argumentos,
> rigurosos. Pero lamento ver que de a un tiempo a esta parte ha perdido el
> norte.
>
> El último mail, acerca de los judíos, es una prueba cabal de este menoscabo
> de su gracia y, sobre todo, mucho más grave, de su destreza argumentativa.
> Al dividir a la grey judía en tres grupos no creo que se esté cometiendo
> ninguna falacia o incorrección; pero al criticar a cada uno de esos tres
> grupos por diferentes motivos, el resultado es el siguiente: todos los
> judíos son criticables (en cuanto tales). Unos por su creencia ortodoxa en
> Dios; otros por su inortodoxia; otros porque defienden la existencia del
> Estado de Israel. Si Vicentini hubiera tipificado un cuarto grupo de
> judíos,
> al que defendiera, entonces podría salvarse del mote de antijudío, pero no
> es el caso.
>
> También es sintomático de la merma de su inteligencia el hecho de que la
> referencia a este tema no viniera a cuenta de nada. Se trata de un tópico
> al
> que ha vuelto obsesivamente, quizás por una compulsión a defender o
> presentar de una manera racional (como si fuera posible) su clara tendencia
> antijudía.
>
> Vicentini, si mucha gente te llama antisemita, no será porque solo
> denunciaste un robo de subsidios, sino porque mostraste la hilacha de ser
> tal cosa (antijudío más precisamente). Y esa hilacha la mostraste, como
> tantos otros, al decir una idiotez de este calibre:
>
> En base a este fundamento consiguieron inventar un estado de Israel en 1948
> y desde entonces han extendido la usurpacion de Palestina con violencia.
> Los
> sionistas justifican sus fechorias con el holocausto, son rentistas del
> holocausto.
>
> El fundamento de los judíos para defender la existencia del Estado de
> Israel
> viene de mucho antes de 1948 y de la segunda guerra mundial y el exterminio
> de judíos por parte de los nazis. Hay pobladores de ese credo en esas
> tierras desde hace cientos de años; y si te informaras seriamente y al
> menos
> te dedicaras a leer la Wikipedia verías que podés estar en contra de los
> sionistas pero con argumentos un poco menos pedorros. O, también, podrías
> ser sionista y estar en contra de las masacres en Gaza, como muchísimos
> miles de sionistas en el mundo que se oponen a las políticas actuales de
> Israel.
>
> Decir que los sionistas son rentistas del Holocausto es como decir que la
> gente que recibió indemnizaciones por haberse exiliado o haber perdido
> familiares durante la dictadura es rentista de la dictadura. Y además, es
> falso, contrafáctico. No conozco un solo sionista que defienda su posición
> apelando al exterminio nazi, ni uno solo. Sí conozco muchos antisemitas
> alucinados que no se cansan de sostener que eso ocurre.
>
> Por último, aunque en realidad debería haber estado al principio, si tenés
> la honestidad de decir que tu conocimiento respecto de la historia judía e
> israelí es escaso, no hables y listo. Nadie necesita tu *imput *sobre este
> tema, y a nadie le viene bien, porque, como vos mismo reconocés, partís de
> la ignorancia más absoluta. La aclaración sobre que tenés una amiga judía
> no
> hace más que, como tantas otras partes de tu carta, intentar revestir de
> chiste o infantilismo un sentimiento despreciable que claramente tenés.
>
> Les agradezco haber leído hasta aquí a un intruso de Puan.
>
> Saludos cordiales
>
> Eugenio Monjeau
>
>
> PS: la mejor definición que he encontrado de lo que constituye ser judío es
> esta: "Un judío es el padre de un niño judío".
>
> 2009/10/6 DF-- <dj.foguelman en gmail.com>
>
> > Rescato el correo de Juan Manuel que fué la única respuesta coherente al
> > mail e Vicentini:
> >
> >
> > 2009/10/5 Juan Manuel Pérez <jmperez.85 en gmail.com>
> >
> >> “Creo que cuando Ud llama a algunos engendros de la facultad "judios"
> >> siembra una cizania que no es la deseada. Aleja la discusion de lo que
> es
> >> realmente importante; y les da letra para que hablen de boludeces en
> lugar
> >> de tener que discutir lo  realmente importante”
> >>
> >>
> > Evidentemente no siguió ni entendió este último consejo. Le da de comer a
> > estos burócratas para que sigan desviando la discusión..
> >
> > Parece el mail respecto a Sumatoria hace poco que ninguno contestó las
> > terribles acusaciones que se les hacían; más bien hicieron foco en que lo
> > hizo un anónimo. ¡Qué caraduras!
> >
> > En fin.
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> >
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