[Todos] Re: [Todos QI] verguenza vs libertad?

[pagm en df.uba.ar]

¿Creés tener la libertad de coartar la libertad de otra persona?

Más allá de cualquier confusión, general o particular, y para  
cualquier valor de 'libertad' eso se llama arrogancia, y de la mas  
peligrosa.

Tenés libertad de no leer los mails que no te gustan, tenés la  
libertad de configurar un filtro para que ni te lleguen, y un largo etc.

Saludos.
Pedro.

"Nuestro crimen contra los criminales consiste en que los tratemos  
como lo harían los canallas" (F. W. Nietzsche, "Humano, demasiado  
humano". Capítulo I, aforismo 66)


Quoting Fabio Doctorovich <doctorovich en qi.fcen.uba.ar>:

> Creo que la pregunta del asunto denota la confusión general que   
> tenemos (como sociedad) sobre el significado de la palabra "libertad".
> Por mi parte, creo que tengo la libertad de no recibir más emails   
> insultantes de Vicentini desde una cuenta institucional, y de no   
> querer que esos mails se ditribuyan por toda la comunidad de la FCEN.
> Creo que mi libertad es al menos tan importante como la de Vicentini.
>
> ----- Original Message ----- From: "Juan Pablo Paz" <paz en df.uba.ar>
> To: "Matías Graña" <matiasg en dm.uba.ar>; <todosqb en qb.fcen.uba.ar>;   
> <todos en qo.fcen.uba.ar>; <alumnos en dc.uba.ar>; <todos en bl.fcen.uba.ar>;  
>  <cable en de.fcen.uba.ar>; <todos en biolo.bg.fcen.uba.ar>;   
> <todos en df.uba.ar>; <todos_iib en iib.uba.ar>; <todos en at.fcen.uba.ar>;   
> <docentes en dc.uba.ar>; <todos en ce.fcen.uba.ar>;   
> <todos en ege.fcen.uba.ar>; <todos en di.fcen.uba.ar>;   
> <todos-dm en dm.uba.ar>; <todos en gl.fcen.uba.ar>;   
> <todos en bg.fcen.uba.ar>; <alumnos en dm.uba.ar>; <allusers en iafe.uba.ar>;  
>  <todos en tango.gl.fcen.uba.ar>; <todos en ic.fcen.uba.ar>;   
> <todos en qi.fcen.uba.ar>; <docentes en iib.uba.ar>
> Sent: Friday, May 29, 2009 12:12 PM
> Subject: [Todos QI] verguenza vs libertad?
>
>
>> Yo creo que los mensajes de Vicentini son una verguenza. Pero no creo que
>> la forma de encarar esta situacion sea recortando la libertad que tiene para
>> enviarlos desde una cuenta institucional. Digo esto teniendo en cuenta que
>> en sus ultimos mensajes Vicentini ha moderado su tono y no insulta   
>> a mansalva
>> como en el pasado. Ahora simplemente acusa a muchos (a mi, entre otros) de
>> ser
>> mafiosos, etc. Ya dije lo que tengo que decir sobre eso: son   
>> mentiras burdas.
>> Respecto de lo que Matias dice: yo creo que hay limites a lo que uno puede
>> hacer desde una cuenta de este tipo. No se puede insultar a   
>> mansalva diciendo
>> que el profesor X es un reverendo hijo de p... (sin puntos suspensivos) o
>> que fulano
>> es una m... y que ademas ambos son unos mafiosos, etc. Si bien en el pasado
>> Vicentini ha transgredido esos limites, ahora parece haber reflexionado.
>> Puede
>> presentar sus argumentos (falsos, por cierto) y sera escuchado o no por la
>> comunidad.
>> Con respeto y aceptando que no se puede decir cualquier cosa. Insisto, a mi
>> leer esos mensajes me provoca verguenza, pero es preferible sentir eso antes
>> que cometer el exabrupto que implicaria perder una libertad. Saludos,
>>
>> Juan Pablo Paz
>>
>>> Matias, decis:
>>>
>>>> De este episodio, lo único que se puede inferir es que el departamento
>>>> de matemática es un poco más democrático que lo que vos podrías
>>>> pretender. Vicentini fue profesor del departamento por varios años. Como
>>>> tal, tuvo su cuenta del dm, y la seguirá teniendo, al igual que todos
>>>> los que fueron docentes en el departamento. Que use esa cuenta u otra
>>>> para vertir sus opiniones es absolutamente secundario.
>>>
>>>
>>> Si sacarle la cuenta de email del DM a Vicentini seria una falta de
>>> democracia, entonces como se llama el sacarle el cargo que tuvo durante
>>> tantos anios? Alcanza que haya habido un concurso de por medio para
>>> despojarlo del mismo? Yo creo que si. Y junto con la perdida de ese
>>> concurso viene tambien la perdida de su pertenencia institucioal a la
>>> Universidad. No es mas complicado que eso. Puede mandar los emails que
>>> quiera desde una cuenta de gmail. Ahora, si vos y el DM están de acuerdo
>>> con los dichos de Vicentini, entonces hare una solicitud al Consejo
>>> Directivo para que tome una decision en este tema.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Marcelo
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>> Dr Juan Pablo Paz
>> Professor
>> Department of Physics, FCEyN
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