[Todos] ¡¡ CENSUREN A FVICENT !!

[duhau en df.uba.ar]

Aclarando primero que no estoy de acuerdo en la forma que ni el  
acusador ni los acusados están discutiendo por imponer su supuesta  
verdad.
Personalmente en su lugar recurriría a la justicia. Por la parte  
acusada , por calumnias y y por la acusadora por malversación de  
fondos fiscales. Sin embargo no adhiero a tus dichos.

Algún día puede que te  desayunes de como funciona realmente el mundo.  
Y, en particular un país de corte profundamente neofascista como el  
que nos ha tocado vivir.

O puede ser que prefieras vivir en tu cuento de hadas pequeño burgués  
para siempre.

Se trata de una cuestión profundamente ética en la que todos nos  
jugamos el futuro de nuestros hijos.

Cariñosamente

Silvia



Ionatan Perez <ionatan en gmail.com> ha escrito:

> A mi no me molestan los insultos (ni los suyos ni los de nadie) si son solo
> una forma de hablar. Me molestan los mensajes que se basan en la agresividad
> y el desprecio aunque esten escritos con mucha labia.
> Que escriba y difunda sus mensajes me molesta (no por usted, sino por lo que
> dice), y pese a que la inteligencia me da para configurar un filtro prefiero
> no seguir sus consejos de cerrar los ojos o mirar para otro lado. Me
> pareceria muy triste tener que hacerlo, y mas resignarme a que esa sea la
> unica solucion.
>
> Para explicar porque, quiero citar algo que escribio hace poco otra persona
> de la facultad que no conozco, pero valoro.
>
> "
> Cuerpo:
> De lo verdadero y lo verosimil.
> La forma más eficaz de difamar es emplear un discurso verosimil (aunque
> no verdadero). En este país decir que una persona con poder es corrupta,
> que alguien malversa un dinero público, etc, es verosimil. No se
> requieren pruebas, no se analiza la fuente, pasa inmediatamente a ser
> verdadero (al menos para algún grupo de gente). Por ello me parece que
> sus mails, mas que generar una polémica, hacen un daño a gente honesta y
> laburadora (dos atributos de los que usted adolece, según sus propios
> dichos) y por ello me parece que aunque resulte cansador, cada tanto hay
> que responder sus difamaciones ..."
>
> A mi me gusta creer en la gente, creer que se puede ser honesto y tener
> valores sociales que nos lleven a ser buenas personas. Por supuesto que no
> todos somos perfectos y si creemos en eso cada tanto vamos a pecar de
> ingenuos y llevarnos sorpresas. Pero, si una desilusion ocasional (sin
> tampoco ser ingenuos en exceso) es el costo a pagar para creer en los demas
> y en el futuro, yo prefiero aceptarlo.
>
> Igual hay algo mas importante. Los valores sociales de respeto por los demas
> (por lo que son y lo que hacen) asi como valorar la honestidad, es algo que
> no sale de un repollo ni que esta fijado por la naturaleza. Es producto de
> la cultura que todos transmitimos e inculcamos a los demas en el dia a dia.
>
> A menos que sea ezquisofrenico, de tus propios dichos, no cabe la menor duda
> que usted no es ni honesto ni le preocupa un poco lo que pasa alrededor suyo
> mas alla de satisfacer su propio deseo, egoismo y egocentrismo. Creo que
> todos sus mails responden a eso, y a transmitir e inculcar esos valores en
> los demas (porque en el fondo para justificarse necesita que los demas sean
> como usted).
>
> Me parece que los que pensamos diferente deberiamos tratar de dar la lucha
> (en el buen sentido de la expresion) para que sus valores no triunfen. Es
> una tarea sutil, dificil  y compleja, pero seguir sus consejos de mirar para
> otro lado porque total "si sus mails a mi no me molestan el problema esta
> solucionado" es definitivamente el camino equivocado. Es creer que no
> tenemos nada para hacer, es caer en el circulo vicioso del pesimismo.
> Yo tengo 23 años y quiero creer que podemos hacer del futuro algo mejor, y
> que el intento vale la pena, en cuestiones como estas y en muchas otras.
>
> Por las dudas y por no omitir, creo que sus supuestas denuncias son puro
> ruido, y a esta altura del partido responderlas punto a punto no tiene
> sentido. Cualquiera que intente ver los hechos con una vision minimamente
> honesta se puede dar cuenta que todos los sistemas tienen sus vicios y
> defectos (que usted aprovecha para "darle contenido" a sus mails), pero que
> la magnitud y las insinuaciones y acusaciones de lo que denuncia como regla
> general no tienen relacion con la realidad.
>
> Por supuesto que hay cosas mal que hay que tratar de mejorar, pero pienso
> que lo que vale es lo que se genera y no lo que se dice. Su mails no generan
> ninguna solucion, y al contrario generan mucho daño en personas que con
> acierto y errores dedican mucho tiempo de su vida para que la facultad y su
> comunidad sea lo que es, sin malas intenciones de por medio. Eso es algo que
> yo valoro. Creo que la gran mayoria estamos de acuerdo en muchas cosas, no
> dejemos que por omision, por no tomarnos el trabajo de decir lo que pensamos
> de vez en cuando esto pace desapercibido y se destruya lo que cuesta mucho
> construir.
>
> Saludos,
> Ionatan Perez.
>
> 2009/8/23 <fvicent en dm.uba.ar>
>
>>
>> Estimado Colega:
>>
>> Si yo no me equivoco hay dos criticas frecuentes que se me hacen
>>
>> A) Insulto a todo el mundo
>> B) La gente esta harta de mis mensajes
>>
>> Creo haber respondido mas de una vez a la primera, quiero responder a la
>> segunda.
>>
>> No te entiendo bien, colega, porque tu solucion es muy simple: pones un
>> filtro que rechace todo mail procedente de fvicent. Si no lo haces
>> interpreto que es por una de 2 razones:
>>
>> 1) Sos masoquista. Me odias pero queres oirme lo mismo. Es el problema del
>> monje que se da latigazos como ofrenda a Dios.
>>
>> 2) Odias que haya gente que persiste en oirme y te desgañitas elucubrando
>> manifestos que induzcan a la gente a que pidan al consejo directivo que yo
>> sea censurado. A esta ultima dolencia la llamo el sindrome de Etchenique.
>>
>> ¿Porque no me decis que te molesta a lo mejor me convences que yo debo
>> callarme sin que me obliguen?
>>
>> ¿Se debe a mi denuncia del robo de subsidios? ¿Porque estas molestos si
>> vos no robaste subsidios?
>>
>> ¿Se debe a que yo profiero maldiciones como mandarte al carajo o llamarte
>> pendejo de mierda? Aca tenes razon yo soy como el escorpion pico porque
>> esta en mi naturaleza. Me crie en un barrio reo donde todos puteaban, era
>> Flores Sud cerca de la quema de la basura. Observo que me estoy
>> contradiciendo no es mi naturaleza sino fue la crianza.
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