[Todos] [Alumnos] Inconducta-en-las-listas

Jue Ago 13 16:32:23 ART 2009

Gracias por tu mensaje.  Otras personas se pueden haber sentido  
ofendidas sin que, por su falta de reacción me haya enterado.

Si te ofendí te pido disculpas.

Mi frase en vez de ser:

>> Entiendo que los demás son unos ignorantes que no saben lo que les conviene
>> escuhar.

>> Creen que los demás son unos ignorantes que no saben lo que les conviene
>> escuhar.

Es decuir no me refería a mi propia evaluación, sino que me estaba  
refiriendo al desprecio que detentan los que tiene el poder (político  
y sobre todo económico) frente a aquellos que no lo tienen a los que  
tratan como si fueran ignorantes y pretenden que son los dueños de la  
información

Personalmente creo que aún el más humilde y desheredado, lo cual no es  
obviamente tu caso,  tiene su propia sabiduría de vida, y es  
enriquecedor escucharlo.

Respetusosamente

Sivia

Betiel <betielix en gmail.com> ha escrito:

> No hay que confundir exigir respeto, por censurar.
> El exigir respeto significa que las personas pertenecientes a la lista
> podrán decir lo que quieran siempre y cuando no difamen a otros, y se
> atengan a un vocabulario en el cual no se usen insultos. Por lo que leí
> hasta ahora se esta discutiendo si penar o no con la expulsion de la lista a
> quien insista en incurrir en dichas conductas.
>
> Por otro lado, quiero comentarte que tu mail no se entiende bien , ya que
> decís :
> lo que dice vale solo para actos delictivos,... o vale tambien para palabras
> opiniones y acciones legales?
> Acaso los actos delictivos no debieran involucrar acciones legales?
> La contraposición en tu frase no me queda del todo clara.
>
> Respecto de las palabras y opiniones, no lei ningún mail que se intentase
> censurar  esto, sino a casos donde se menoscababan a cierto tipo o ciertos
> individuos particulares, que fue lo que desencadenó el debate. De haberlo
> habido me gustaría que lo citases para saber de que estás hablando.
>
>  Recomiendo ser más puntual respecto a las críticas.
>
> Además recomiendo evitar llamar ignorantes a quienes sean que llames
> ignorantes ya que como mínimo todos los que se encuentran en la lista son
> alumnos universitarios y docentes; y en definitiva, todos somos ignorantes
> en algún aspecto que otros puedan saber.
>
> El evitar llamar ignorantes a otros, también a mi parecer entra dentro de lo
> que se llama respeto. Y aunque me parezca no amerite una sanción, si me
> parece mi deber hacerlo notar.
>
> Ana C. Massone
> El 13 de agosto de 2009 12:39, <duhau en df.uba.ar> escribió:
>
>>
>> Me pregunto, lo que dicen vale solo para los actos delictivos, es
>> dicir aquellos que menoscaban la VIDA Y/O la PROPIEDAD de las
>> PERSONAS, o vale tambien para las PALABRAS OPINIONES Y ACCIONES
>> LEGALES para las cuales la justicia decide.  Si se refieren a esto
>> último y si vuestra opinion llegara a cundir, doy mi VIENVENIDA LA
>> CENSURA  traida de vuestra benemeritas y académicas manos. Entiendo
>> que los demás sojn unos ignorantes que no saben lo que les conviene
>> escuhar.
>>
>> Muchas gracias por vuestra contribución al debate democrático
>> Y miren , si no le gusta lo que digo, les recomiendo que apliqen  la
>> 'Niquette'. Para mi solaz y estímulo intelectual y moral hay billones
>> de ciudadanos en el mundo dispuestos a escuchar, dicutir y concensuar.
>> Eso si, nunca mas leeré vuestro mensajes. Me gusta mucho mas dialogar.
>>
>> Respetuosamente
>>
>> Silvia
>>
>>
>> "Ricardo A. Depine" <rdep en df.uba.ar> ha escrito:
>>
>> > Estimado Luis:
>> >
>> > gracias por el mensaje, comparto completamente el razonamiento y las
>> > conclusiones del mismo.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Ricardo
>> >
>> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> > Ricardo Depine, Grupo de Electromagnetismo Aplicado
>> > Departamento de Física, Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
>> > Universidad de Buenos Aires
>> > rdep en df.uba.ar                54-11-4576-3390 (ex. 812, oficina)
>> > 54-11-4576-3353                            54-11-4576-3357 (fax)
>> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> >
>> >
>> > LAQA> Hola: con respecto a las agresiones, calumnias, insultos,
>> > LAQA> etc en las listas quiero compartir con Uds. la siguiente
>> > LAQA> secuencia de razonamiento,pidiendo perdón por lo largo y pesado:
>> >
>> > LAQA> (000) La democracia absoluta, para una actividad
>> > LAQA> organizada, no es implementable sin caer en la anarquía;
>> > LAQA> inexorablemente, al conceder derechos sin límites a una persona
>> > LAQA> se vulneran derechos de los demás.
>> >
>> > LAQA> (00) Las listas de correo electrónico son la versión
>> > LAQA> moderna (cibernética) de asociaciones, clubes, tertulias, etc de
>> > LAQA> intercambio de información e ideas. Cualquier entidad de ese
>> > LAQA> tipo tiene reglas expresas o tácitas y límites de
>> > LAQA> comportamiento; y prevé sanciones para quienes los vulneran,
>> > LAQA> generalmente la expulsión inmediata del grupo.
>> >
>> > LAQA> (0) Las listas de Internet, desde sus origines, fijaron
>> > LAQA> reglas de "Netiquette", que son de sentido común y atañen a
>> > LAQA> todos sin excepción.
>> >
>> > LAQA> http://www.comunidadelectronicos.com/listas/netiquette.htm
>> >
>> > LAQA> ----------------------------------------------------------------
>> >
>> > LAQA> (1) Los graduados de la Facultad tienen acceso a aquellas
>> > LAQA> listas de correo que los incorporen. Las listas tienen
>> > LAQA> diferentes niveles de especificidad y/o amplitud en sus
>> > LAQA> propósitos. Pero todas son ámbitos específicos para discutir
>> > LAQA> temas académicos o periféricos a lo académico.
>> >
>> > LAQA> (2) Las listas pueden aceptar denuncias de cualquier
>> > LAQA> tipo, básicamente  a DOS niveles:
>> >
>> > LAQA> (a)información,por única vez,SOBRE UNA DENUNCIA YA
>> > LAQA> EFECTUADA EN EL ÁMBITO APROPIADO, inclusive sobre tópicos
>> > LAQA> marginales a las cuestiones específicas y/o internas de la
>> > LAQA> lista.
>> >
>> > LAQA> (b)denuncia, por unica vez, ante el coordinador y
>> > LAQA> eventualmente después ante los pares de la lista, de una
>> > LAQA> irregularidad en la propia lista.
>> >
>> > LAQA> (3) La Netiquette impide atosigar con una carga de
>> > LAQA> mensajes extemporánea a los miembros de la lista, especialmente
>> > LAQA> sobre cuestiones litigiosas personales, que sean ajenas a los
>> > LAQA> propósitos de la lista. Se puede eventualmente informar sobre
>> > LAQA> alguna iniciativa y/o resolución de tipo administrativa o legal,
>> > LAQA> de eventual interés general. Una vez explicado un caso personal,
>> > LAQA> los co-listeros tienen la información y (salvo que
>> > LAQA> colectivamente se decida lo contrario) el tema queda agotado
>> > LAQA> hasta tanto se produzca una novedad de importancia para todos.
>> >
>> > LAQA> (4) La Netiquetteimpide insultos en forma absoluta
>> > LAQA> yofensas, calumnias e inputaciones que no puedan ser sustentadas
>> > LAQA> por idénticas calificaciones establecidas previamente enámbitos
>> > LAQA> de dominio público.
>> >
>> > LAQA> (5) POR TANTO : si alguien se sale de la Netiquette, está
>> > LAQA> atentando contra la democracia de la lista (que como toda
>> > LAQA> democracia es un conjunto acotado de reglas de conducta) y debe
>> > LAQA> ser apartado por INCONDUCTA. Echarlo no es antidemocrático, sino
>> > LAQA> al revés. El webmaster puede echarlo por si solo pero si existen
>> > LAQA> dudas puede recabar la opinión de los miembros de la o las
>> > LAQA> listas.
>> >
>> > LAQA> (6)Ultimamente, algunos mensajeshan venido rompiendotodos
>> > LAQA> loscódigos de conducta enuna ovarias listas de la Facultad.Por
>> > LAQA> respeto a todos los colisteros y por respeto a la Facultad
>> > LAQA> correspondería actuar en consecuencia:
>> >
>> > LAQA> (a)se deberíaadvertirde inmediatosobre su inconductaa
>> > LAQA> quien vulnere reglas de Netiquetteyprevenirlosobre su necesaria
>> > LAQA> exclusión de la lista si persistiera en la misma actitud.
>> >
>> > LAQA> (b)ante la persistencia en la falta de conducta,se
>> > LAQA> debería separar a los infractores contumaces de la lista.
>> >
>> > LAQA> Saludos cordiales,
>> >
>> > LAQA> Luis A. Quesada Allué
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Todos mailing list
>> > Todos en df.uba.ar
>> > http://mail.df.uba.ar/mailman/listinfo/todos
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>> _______________________________________________
>> Alumnos mailing list
>> Alumnos en dc.uba.ar
>> https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos
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> --
> www.geocities.com/betiel
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