[Todos] RE: [Alumnos] Respuesta al PCR y comentarios a toda la FCEN.

apetroni en fmed.uba.ar apetroni en fmed.uba.ar
Mar Sep 25 12:49:03 ART 2007 

Respondo a Eduardo
Se trata de una postura dentro de una discusión que me parece bien
dar: si está bien o no trabajar, en el marco de un acuerdo de
vinculación, para la PFA. Comparto que no es necesariamente malo
hacerlo, obviamente dentro de ciertos límites.

La idea del email es desenmascarar al PCR que ha puesto pruritos ideológicos
para trabar un proyecto por ser "oficialista", y ahora usa el mismo
proyecto para hacer campaña,  ocultando no lo sólo que no estuvieron
de acuerdo en aprobarlo, sino que fue la mayoría u "oficialismo" quien
se ha arremangado para sostenerlo en el trabajo cotidiano (se
arrogan trabajo ajeno). Esto es figurita repetida.

En mi opinión hay que juzgar a los proyectos sin importar quién los
ejecuta, son buenos o malos independientemente del autor. En ese
sentido, el PCR y sus aliados desconocen (o niegan) los enormes
avances que nuestra Facultad esta realizando (algunos nombrados en mi
email anterior), aún dentro de la profunda crisis presupuestaira de la
Universidad, en un contexto desfavorable y un país atrasado, solo porque
están impulsados por adversarios políticos.

Te aseguro que en otras circunstancias, por ejemplo si el robot era
presentado por un sector político no afín al PCR, hubieran usado
el mismo hecho (acuerdo con la PFA) para salir a acusar, agredir, insultar y
denigrar a las personas que realmente trabajan con honestidad,
esfuerzo y creatividad por una Universidad mejor. Me ha tocado sufrir
este tipo de violencia siendo estudiante.

Saludos,

Agustin Petroni


> otra vez volvieron los mails pelotudos! un poco de cordura y filtro aca,
> por
> favor
>
> y por lo menos contestale al destinatario asi te puede bloquear y listo,
> no
> a toda la lista de alumnos
>
> investigar para hacer un robot antibomba para que reviente una maquina en
> lugar de un ser humano es una iniciativa loable, y la policia federal no
> es
> un cuco, es una institucion estatal y necesaria sobre todo en estas epocas
> de alta delincuencia, de ahi a que pueda haber corrupcion es otra cosa
>
> repito, cordura y sentido comun, por favor!
> gracias
>
>
>
>
>
>>From: apetroni en fmed.uba.ar
>>To: todos-interna en fcen.uba.ar, todosqb en qb.fcen.uba.ar,
>>todos en qo.fcen.uba.ar,cable en de.fcen.uba.ar, todos en biolo.bg.fcen.uba.ar,
>>todos en at.fcen.uba.ar,todos_iib en iib.uba.ar, todos en ege.fcen.uba.ar,
>>lcefiec en de.fcen.uba.ar,todos en gl.fcen.uba.ar, todos en bg.fcen.uba.ar,
>>alumnos en dm.uba.ar,allusers en iafe.uba.ar, todos en quimor.qo.fcen.uba.ar,
>>todos en q1.fcen.uba.ar,docentes en iib.uba.ar, alumnos en dc.uba.ar,
>>todos en bl.fcen.uba.ar,todos en df.uba.ar, cefiec en gruposyahoo.com.ar,
>>docentes en dc.uba.ar,todos en di.fcen.uba.ar, doctorandos en dc.uba.ar,
>>todos en qi.fcen.uba.ar,todos-dm en dm.uba.ar, todos en ic.fcen.uba.ar
>>Subject: [Alumnos] Respuesta al PCR y comentarios a toda la FCEN.
>>Date: Fri, 21 Sep 2007 15:51:15 -0300 (ART)
>>
>>Hola a todos.
>>
>>Dicen De Cristoforis y Pedre:
>>
>>..."el desarrollo del robot Konabot para la Brigada de Explosivos de
>>los Bomberos que nos adjudica Agustin Petroni, de Sinergia, no nos
>>corresponde".
>>
>>Aqui hacen una importante omision ...la brigada de Explosivos de los
>>Bomberos DE LA POLICIA FEDERAL ARGENTINA ¿Que feo no?
>>Gracias por aclarar, ustedes no ensamblaron el robot, solo estan en un
>>grupo de investigacion que hizo un robot para la PFA y lo presentan
>>publicamente como un logro propio.
>>Tambien agradezco por lo de Sinergia, es un orgullo para mi haber
>>participado en esa agrupacion, pero desde que me recibi no estoy mas
>>alli. Tampoco pertenezco a Sumatoria, tal vez por una cuestion
>>generacional, ni ADU (todavia no reuno los meritos para ser profesor,
>>aunque si imponen la carrera docente ya no dependera de mis
>>meritos...)
>>
>>Continuan los maoistas: "Es una lastima Agustín que no te hayas
>>animado a venir a la charla"...
>>
>>No es que no me anime, he visto cosas mucho peores que
>>"revolucionarios" trabajando para la PFA. Por ejemplo, vi las pesimas
>>condiciones en las que trabajaban sus empleados en Ingeniería
>>(originando graves denuncias penales), como insultan, amenazan y
>>gritan violentamente en el Consejo Directivo (CD) de nuestra Facultad
>>(vean todos las transmisiones en vivo del CD o acerquense algun lunes
>> para
>>verificarlo), sus negocios millonarios en la Universidad -nada que
>>envidiarle al Shuberoffismo-, etc.. No fui porque trabajo lejos de la
>>FCEN.
>>
>>"Acerca de la relevancia y la pertinencia del desarrollo de la
>>robotica en la FCEN y en el pais" les recuerdo que este es uno de
>>tantos proyectos que impulso y sostuvo el "oficialismo", los invito a
>>que cuenten publicamente la posicion y voto del PCR en el CD de 2004
>>respecto al convenio con la Policia.
>>
>>Tampoco tienen ningún credito, de hecho actuaron historicamente como
>>oposicion automatica, en los mayores proyectos y logros politicos de
>>la FCEN. Menciono algunos que recuerdo ahora, no existentes en otras
>>facultades de la UBA:
>>
>>-Departamentalizacion, no existe la estructura de Catedras
>>-Concursos abiertos, periodicos, publicos de antecedentes y oposicion
>> para
>>todos los cargos docentes
>>-Concursos para los cargos docentes interinos
>>-Realizacion de Concursos del Personal "No docente"
>>-Alta proporcion de Dedicaciones Exclusivas
>>-Planificación de las necesidades edilicias por un periodo de cuatro
>> años.
>>-Subsidios de Extension - Exactas con la Sociedad-
>>-Incubadora de Empresas -Incubacen-
>>-Comisión ad-hoc para reconversion de cargos en areas Cientificas de
>>Vacancia
>>-Proyectos de Vinculacion (como el que presentaron ayer "en sociedad")
>>-Cero docentes Ad Honorem (El PCR los aprueba en el CD de la Universidad
>>de La Plata)
>>-Produccion y distribucion de la revista Exactamente en las escuelas
>>medias y a los Graduados
>>y la lista sigue...
>>
>>De todas estas acciones, la que mas ha generado resistencia y ha
>>aglutinado una oposicion en los tres claustros que deja bastante que
>>desear, es la de los Concursos. Invito al PCR a debatir sobre el
>>mecanismo de seleccion docente que proponen, cuando tenga mas tiempo
>>le dedicare unas líneas al tema.
>>
>>Saludos,
>>
>>Agustin Petroni
>>
>>
>>
>>--------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> > Hola todos,
>> >
>> > Antes que nada queremos aclarar que el desarrollo del robot Konabot
>> para
>> > la
>> > Brigada de Explosivos de los Bomberos que nos adjudica Agustín
>> Petroni,
>>de
>> > Sinergia, no nos corresponde. Nosotros somos parte del grupo de
>> robótica
>> > del Departamento de Computación ICAR (Inteligencia Computacional
>>Apliacada
>> > a Robots), pero no participamos en el desarrollo del Konabot.
>> >
>> > Es una lástima Agustín que no te hayas animado a venir a la charla,
>>porque
>> > podrías haberle hecho tus preguntas personalmente a los integrantes
>> del
>> > grupo. Y también podrías haber escuchado las distintas opiniones
>> acerca
>>de
>> > la relevancia y la pertinencia del desarrollo de la robótica en la
>> FCEN
>>y
>> > en el país.
>> >
>> > Pero una lástima mayor aún es que ante cada iniciativa que no surge
>> del
>> > propio oficialismo, el oficialismo de la facultad responda (ya sea a
>> > través
>> > de Sinergia, Sumatoria o ADU) con ataques o chicanas baratas.
>> >
>> > Qué forma tan burda de intentar desviar el eje de la discusión, ya sea
>> > cuando se plantea la falta de presupuesto, la necesidad de
>> democratizar
>>la
>> > universidad, la carencia de una política clara de extensión
>>universitaria
>> > o
>> > como en este caso, la importancia de apoyar las líneas de
>> investigación
>>y
>> > desarrollo estratégicas para el país.
>> >
>> > Esperemos que alguna vez estas cosas cambien en la FCEN. Nosotros
>> > seguiremos militando activamente para eso.
>> > - Show quoted text -
>> >
>> > Sol Pedre
>> > Pablo De Cristóforis
>> >
>> >
>> >> Hola a todos.
>> >>
>> >> Hoy a las 18.30 habrá una nueva edición del ciclo de charlas ¿CPQ?
>> >> (¿Ciencia  para Quién?), organizada por algunos graduados y
>>estudiantes,
>> >> en su mayoria militantes del PCR (Partido Comunista Revolucionario,
>> >> Unidad/ConCienciaCritica en la FCEN).
>> >> Sin embargo, el email de invitacion a "Desarrollo Estratégico
>> Nacional:
>> >> ROBOTICA HECHA EN EXACTAS" no nos da pistas sobre la respuesta a la
>> >> pregunta con la que titularon el foro.
>> >>
>> >> Los más activos afiliados y militantes del PCR en nuestra Facultad
>> (dos
>> >> de
>> >> ellos integrantes del grupo de trabajo que hoy expondrá en el Aula
>> >> Magna)
>> >> nos van a mostrar su reciente logro, que han proyectado y construido
>>con
>> >> esfuerzo. Un robot en cuya parte superior se ve el logo azul, muy
>> >> conocido: PFA.
>> >>
>> >> Asi es, los revolucionarios maoistas mostrarán un robot construido
>> para
>> >> la
>> >> Policia Federal Argentina, hecho en la Facultad.
>> >>
>> >> ¿Ciencia Para Quien?
>> >>
>> >> Por último, dejo una pregunta que tal vez sirva para el debate: Si el
>> >> Ministro del Interior del gobierno de Kirchner o algun alto
>> funcionario
>> >> de
>> >> las Fuerzas de Seguridad manifestara interés y ofreciera apoyo
>>(digamos,
>> >> un subsidio) a este tipo de proyectos para la policía ¿Lo deberiamos
>> >> declarar de interés para la FCEN?
>> >>
>> >> Agustin Petroni
>> >>
>> >>
>> >> from: conCienciaCrítica, docentes/becarios/graduados CyT
>> >> <conCienciaCr&#65533;tica en de.fcen.uba.ar>
>> >>
>> >> to: todos-interna en fcen.uba.ar,
>> >> todosqb en qb.fcen.uba.ar,
>> >> todos en qo.fcen.uba.ar,
>> >> cable en de.fcen.uba.ar,
>> >> todos en biolo.bg.fcen.uba.ar,
>> >> todos en at.fcen.uba.ar,
>> >> todos_iib en iib.uba.ar,
>> >> todos en ege.fcen.uba.ar,
>> >> lcefiec en de.fcen.uba.ar,
>> >> todos en gl.fcen.uba.ar,
>> >> todos en bg.fcen.uba.ar,
>> >> alumnos en dm.uba.ar,
>> >> allusers en iafe.uba.ar,
>> >> todos en quimor.qo.fcen.uba.ar,
>> >> todos en q1.fcen.uba.ar,
>> >> docentes en iib.uba.ar,
>> >> alumnos en dc.uba.ar,
>> >> todos en bl.fcen.uba.ar,
>> >> todos en df.uba.ar,
>> >> cefiec en gruposyahoo.com.ar,
>> >> docentes en dc.uba.ar,
>> >> todos en di.fcen.uba.ar,
>> >> doctorandos en dc.uba.ar,
>> >> todos en qi.fcen.uba.ar,
>> >> todos-dm en dm.uba.ar,
>> >> todos en ic.fcen.uba.ar
>> >>       date            17 Sep 2007 22:08
>> >>       subject         [Todos] invitación charla: ROBOTICA HECHA EN
>> >> EXACTAS
>> >>
>> >> CHARLA-DEBATE: Miércoles 19 de septiembre, 18:30 hs -
>> >> Aula Magna, Pabellón I, FCEyN, UBA, Ciudad Universitaria:
>> >>
>> >> IX SEMINARIO PRO-CÁTEDRA LIBRE "CIENCIA, POLÍTICA Y FILOSOFÍA"
>> >> un debate abierto con el cientificismo y el mercantilismo
>> >>
>> >> Desarrollo Estratégico Nacional:
>> >> ROBOTICA HECHA EN EXACTAS
>> >>
>> >> En el departamento de Computación: ¿Es posible el desarrollo
>> científico
>> >> y
>> >> tecnológico original y autónomo. independiente de Microsoft, Google,
>>IBM
>> >> y
>> >> demás multinacionales? Historia, dificultades, logros, desafíosy
>> >> perspectivas del grupo de robótica de la FCEN (ICAR).
>> >>
>> >>
>> >> PANELintegrado por miembros del grupo de Inteligencia Computacional
>> >> Aplicada a Robots (ICAR) FCEN/UBA:
>> >>
>> >> Juan Miguel Santos
>> >> Andrea Katz
>> >> Andrés Stoliar
>> >> Diego Bendersky
>> >> Sergio Soria
>> >> Sol Pedre
>> >> Pablo De Cristóforis
>> >>
>> >> PRESENTACION EN SOCIEDAD DE KONABOT
>> >>
>> >> ORGANIZA: ¿Ciencia para Quién? (¿CpQ?)
>> >>
>> >> ADHIEREN:
>> >> JCP (Jóvenes Científicos Precarizados)
>> >> PAA (Personal de Apoyo Autoconvocado)
>> >> AGD-FCEN (Asociación Gremial Docente de la Fac. Ciencias Exactas y
>> >> Naturales, UBA)
>> >> CECEN (Centro de Estudiantes FCEN, UBA)
>> >>
>> >> Contacto: cienciaparaquien en yahoo.com.ar
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
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>> >> Docentes en dc.uba.ar
>> >> https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/docentes
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>> >
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>> > Pablo De Cristóforis
>> > Departamento de Computación
>> > Facultad de Ciencias Exactas y Naturales
>> > Universidad de Buenos Aires
>> >
>> > Ciudad Universitaria, Pabellón I, P.B.
>> > (C1428EGA) Buenos Aires. Argentina.
>> > Tel.: +54-11-4576-3390/96 int 519
>> > Fax: +54-11-4576-3359.
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>> > e-mail: pdecris en dc.uba.ar
>> >
>>
>>
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>>https://listas.dc.uba.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/alumnos
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